Je crains ne pouvoir continuer plus longtemps cette "discussion". La force de vos convictions me laisse sans voix.
Ceci est fort dommageable, les forums sont pourtant l'occasion d'échanges et d'enrichissements mutuels.
La France et la Pologne ont beaucoup à gagner dans ces échanges. Vous ne prenez pas la mesure de la chance qu'offre ces échanges pour nos enfants.
Dommage.
Harmonie Fiscale au sein de l'Europe
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St-Dumortier
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tristesir
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poussin006
En principe que j'initie une discussion je tolère l'avis des autres...Anonymous a écrit :Je crains ne pouvoir continuer plus longtemps cette "discussion". La force de vos convictions me laisse sans voix.
Ceci est fort dommageable, les forums sont pourtant l'occasion d'échanges et d'enrichissements mutuels.
La pologne surement, la france j'ai un doute... soit on met les salaires au même niveau, charges comprises et on verra le résultat....Anonymous a écrit : La France et la Pologne ont beaucoup à gagner dans ces échanges. Vous ne prenez pas la mesure de la chance qu'offre ces échanges pour nos enfants.
Dommage.
quant à mes enfants, laisse les où ils sont, ils sont petits (enfin elle est, l'autre est même pas encore conçu)
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victorine83
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chris
Harmonie Fiscale au sein de l'Europe
ben , en dehors des convictions , on fait surtout vu l epoque des constatations ce qui explique peut etre la force et surtout la credibilité de nos arguments face aux theories d une gentille dame americaine .
quant a juger irrecevable un argument contraire , ca n' a jamais fait gagner un proces !
quant a la pologne , malheureusement la realité en cours dans ce pays s appelle mafia et je doutes qu un echange fructueux puisse avoir lieu a ce niveau , tout au moins pour le salarié polonais et encore moins pour les entreprises francaises.
je doutes fort que les conseillers anpe francais , meme notre zoizeau preféré, apprecie la lecture de vos annonces polonaises .
pour l instant effectivement elles sont encore relativement illegales quoiques deja bien contournées a ce niveau , je pense que les 900 routiers francais recemment licenciés pour cause de remplacement polonais apprecieraient a un notre niveau que nous , vos propos !
nous bien que conscient des drames humains suggérés , nous contentons d en gerer l aspect naif et tellement theorique !
ce ne sont malheureusement jamais les universitaires , ni les economistes , ni les theoriciens de tous poil qui brassent le sang et la merde des guerres qu ils theorisent a l abri des salaires versé par les marchands de canons .
quant a juger irrecevable un argument contraire , ca n' a jamais fait gagner un proces !
quant a la pologne , malheureusement la realité en cours dans ce pays s appelle mafia et je doutes qu un echange fructueux puisse avoir lieu a ce niveau , tout au moins pour le salarié polonais et encore moins pour les entreprises francaises.
je doutes fort que les conseillers anpe francais , meme notre zoizeau preféré, apprecie la lecture de vos annonces polonaises .
pour l instant effectivement elles sont encore relativement illegales quoiques deja bien contournées a ce niveau , je pense que les 900 routiers francais recemment licenciés pour cause de remplacement polonais apprecieraient a un notre niveau que nous , vos propos !
nous bien que conscient des drames humains suggérés , nous contentons d en gerer l aspect naif et tellement theorique !
ce ne sont malheureusement jamais les universitaires , ni les economistes , ni les theoriciens de tous poil qui brassent le sang et la merde des guerres qu ils theorisent a l abri des salaires versé par les marchands de canons .
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dblosse
A se demander si cette harmonie fiscale ne dérange pas plus qu'elle n'arrange !
D'un côté nous avons à faire à Chirac qui lance un appel au désintérêt de l'Europe face à ce qui se passe chez HP, voir article suivant
http://www.silicon.fr/articles/11788/HP ... eenne.html
sur un autre article on apprend que prêt d'un quart des licenciements annoncés se situent deja en France, je cite :
Rappelons qu'en septembre dernier, HP a annoncé la suppression de 6.000 emplois en Europe. En France, 1.389 postes ont déjà été supprimés en 2003.
tiré de l'article suivant
http://www.silicon.fr/articles/12669/HP ... ation.html
Se passerait-il quelque chose dans le dos de notre président entre HP et l'Europe qui ménerait à ce que la France soit encore la plus grande victime ?
Il serait intéressant de savoir combien de licenciements ont eu lieu depuis septembre dans le reste de l'Europe.
David
D'un côté nous avons à faire à Chirac qui lance un appel au désintérêt de l'Europe face à ce qui se passe chez HP, voir article suivant
http://www.silicon.fr/articles/11788/HP ... eenne.html
sur un autre article on apprend que prêt d'un quart des licenciements annoncés se situent deja en France, je cite :
Rappelons qu'en septembre dernier, HP a annoncé la suppression de 6.000 emplois en Europe. En France, 1.389 postes ont déjà été supprimés en 2003.
tiré de l'article suivant
http://www.silicon.fr/articles/12669/HP ... ation.html
Se passerait-il quelque chose dans le dos de notre président entre HP et l'Europe qui ménerait à ce que la France soit encore la plus grande victime ?
Il serait intéressant de savoir combien de licenciements ont eu lieu depuis septembre dans le reste de l'Europe.
David
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P.PERRIN
La mondialisation et le libéralisme sont quand même bien commodes pour expliquer nos problèmes franco français.
L'Allemagne est à nouveau le premier exportateur mondial. Et pas pour vendre des chaussettes mais des biens à forte valeur technologique qui assurent les meilleurs salaires pour le personnel qui les produisent.
Prenons un secteur comme la plasturgie et un salon polonais qui s’appelle PLASTPOL, on peut voir que la France est présente avec 11 sociétés contre 105 pour les allemands !
Pour un salon international de la machine outils à Hanovre, un secteur crucial, on trouve 46 exposants Français contre 78 espagnols et 292 italiens! On peut donc lire le compte rendu suivant :
«Une fois de plus les visiteurs français brillaient par leur absence ou n’étaient venus que pour quelques heures (!) largement remplacés par les pays de l’Est Européen ou l’Asie du Sud-Est »
P.PERRIN
L'Allemagne est à nouveau le premier exportateur mondial. Et pas pour vendre des chaussettes mais des biens à forte valeur technologique qui assurent les meilleurs salaires pour le personnel qui les produisent.
Prenons un secteur comme la plasturgie et un salon polonais qui s’appelle PLASTPOL, on peut voir que la France est présente avec 11 sociétés contre 105 pour les allemands !
Pour un salon international de la machine outils à Hanovre, un secteur crucial, on trouve 46 exposants Français contre 78 espagnols et 292 italiens! On peut donc lire le compte rendu suivant :
«Une fois de plus les visiteurs français brillaient par leur absence ou n’étaient venus que pour quelques heures (!) largement remplacés par les pays de l’Est Européen ou l’Asie du Sud-Est »
P.PERRIN
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chris
Harmonie Fiscale au sein de l'Europe
bonjour p perrin !
tiens deux point qui m'interpelle et sont interessant !
l allemagne est de nouveau en tete mais je suis pas sur que la situationdu chomage se soit vraiment ameliorée , bon leurs problemes internes , la reunification , rend la comparaison difficile .
Sur notre brillante presence a l'export , tout a fait d accord et c' est rien de le dire ,et y a pas qu ' a l est , si des touristes francais ,on en trouves partout !
mais des commerciaux francais , nulle part ,a l est , en roumanie , quelques uns qui grenouillent autour de l ambassade pour aider des nationaux a s implanter !
des aventuriers quoi , pour le reste ,le bizness et le profil du patron de pme francais , c est quand meme eux les employeurs potentiels , c est le bizness a court terme , le plus pres possible de chez lui .
probleme d investissement , le pays grouille litteralement de salariés competents et personne pour lancer des croisades !
et on s etonnes lorsqu on voit des cursus comme maguy par exemple , personne pour exploiter ses connaissances de l allemand !
nous sommes un pays colonisé economiquement et on s etonnes des consequences , le chomage !
la ville de mon epouse , leone au mexique , la plus bizness de toutes , j y croise la monde entier , jamais un francais , des italiens a flot et pourtant je suis acceuilli a bras ouvert !
des fois on me dit d un ton inquiet "qu' est ce qui ce passe en france "
je reponds invariablement "rien '
tiens coup de gueule du matin !!!
tiens deux point qui m'interpelle et sont interessant !
l allemagne est de nouveau en tete mais je suis pas sur que la situationdu chomage se soit vraiment ameliorée , bon leurs problemes internes , la reunification , rend la comparaison difficile .
Sur notre brillante presence a l'export , tout a fait d accord et c' est rien de le dire ,et y a pas qu ' a l est , si des touristes francais ,on en trouves partout !
mais des commerciaux francais , nulle part ,a l est , en roumanie , quelques uns qui grenouillent autour de l ambassade pour aider des nationaux a s implanter !
des aventuriers quoi , pour le reste ,le bizness et le profil du patron de pme francais , c est quand meme eux les employeurs potentiels , c est le bizness a court terme , le plus pres possible de chez lui .
probleme d investissement , le pays grouille litteralement de salariés competents et personne pour lancer des croisades !
et on s etonnes lorsqu on voit des cursus comme maguy par exemple , personne pour exploiter ses connaissances de l allemand !
nous sommes un pays colonisé economiquement et on s etonnes des consequences , le chomage !
la ville de mon epouse , leone au mexique , la plus bizness de toutes , j y croise la monde entier , jamais un francais , des italiens a flot et pourtant je suis acceuilli a bras ouvert !
des fois on me dit d un ton inquiet "qu' est ce qui ce passe en france "
je reponds invariablement "rien '
tiens coup de gueule du matin !!!
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St-Dumortier
Bonjour,
Est ce que l'on peut encore raisonner en termes nationaux, et ne faut il pas considérer les véritables propriétaires des capitaux de ces sociétés.??
Sont-ils uniquement allemands?
C'est le "Canard" qui prends cette position au sujet de Arcelor et de sa reprise par Mittal Steel.
Au final, ils seraient bien tous les deux parfaitement européens (au mieux de leur intérêt évidemment).
je me fais le "candide":La mondialisation et le libéralisme sont quand même bien commodes pour expliquer nos problèmes franco français.
L'Allemagne est à nouveau le premier exportateur mondial.
Est ce que l'on peut encore raisonner en termes nationaux, et ne faut il pas considérer les véritables propriétaires des capitaux de ces sociétés.??
Sont-ils uniquement allemands?
C'est le "Canard" qui prends cette position au sujet de Arcelor et de sa reprise par Mittal Steel.
Au final, ils seraient bien tous les deux parfaitement européens (au mieux de leur intérêt évidemment).
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tristesir
Arcelor une entreprise <<francaise>>?
http://www.arcelor.com/index.php?lang=fr&page=75
cliquer sur les noms des membres du conseil d administration
il y'a leur nationalite.
Pendant que le peuple raisonne sur un plan national
le grand capital lui est transnational !!
http://www.arcelor.com/index.php?lang=fr&page=75
cliquer sur les noms des membres du conseil d administration
il y'a leur nationalite.
Pendant que le peuple raisonne sur un plan national
le grand capital lui est transnational !!
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tristesir
L'oreal une entreprise <<francaise>> :
www.loreal-finance.com
Source:Lindsay Owen-Jones
58 ans. De nationalité britannique. Entré dans le groupe L’Oréal en 1969. Au cours d’une carrière internationale, Directeur général de L’Oréal en Italie de 1978 à 1981 et Président de L’Oréal USA de 1981 à 1984. Nommé Vice-Président-directeur général en 1984, Président-directeur général depuis 1988. Administrateur de L’Oréal depuis 1984, son mandat ayant été renouvelé en 2002. Administrateur de BNP Paribas et de Sanofi-Aventis. Membre du Conseil de Surveillance d’Air Liquide.
www.loreal-finance.com
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RégisC
C'est un groupe français, il "appartient" à Mme Bettencourt et sa famille cf. Statuts de L'Oréal (pdf)tristesir a écrit :L'oreal une entreprise <<francaise>> :
Arcelor est un groupe luxembourgeois. cf. Statuts d'Arcelortristesir a écrit :Arcelor une entreprise <<francaise>>?
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sdviste
harmonie fiscale en europe
nous ne sommes pas capables d'harmoniser nos statuts et droits des citoyens dans notre pays et l'on souhaite une europe fédérale où l'harmonie régnerait.
Je propose que l'on commence par remettre de l'ordre dans notre pays et pour une confédération des nations dans l'europe. Quand un jour viendra où tous les pays au sein de la confédération auront le même niveau de vie, alors il sera temps d'envisager l'europe fédérale.
On a l'habitude de brûler les étapes mais au profit de qui?
Une europe fédérale , les "profiteurs " la veulent tous et vite, au détriment de qui?
A votre avis?
Je propose que l'on commence par remettre de l'ordre dans notre pays et pour une confédération des nations dans l'europe. Quand un jour viendra où tous les pays au sein de la confédération auront le même niveau de vie, alors il sera temps d'envisager l'europe fédérale.
On a l'habitude de brûler les étapes mais au profit de qui?
Une europe fédérale , les "profiteurs " la veulent tous et vite, au détriment de qui?
A votre avis?
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chris
Harmonie Fiscale au sein de l'Europe
heuh , je partage pas ton avis la dessus ou alors quand les poules auront des dents , la russie s est developpée a une vitesse folle economiquement , le niveau de vie du citoyen russe , non , pas d un poil , pire meme globalement , ya quelques milliardaires plus riche ,c est tout et je crains fort que c est ce qui nous attend en terme de developpement !!Quand un jour viendra où tous les pays au sein de la confédération auront le même niveau de vie, alors il sera temps d'envisager l'europe fédérale