L'Emploi et le Chômage en Débats

Kariboo a écrit :

romain23 a écrit :D'autre part, ce n'est pas de la resignation , mais plutot la volonté de ne pas se soumettre à un systeme qui detruit!

Mais pourtant cela n'a pas l'air de vous déranger que vos concitoyens soient obligés de se soumettre à ce système qui détruit, afin que vous vous puissiez toucher vos allocations ?
Apparemment vous faites partie des personnes pour qui le non travail est un choix de vie, choix que vous faites assumer aux autres.
La solidarité vous avez l'air plutôt pour quand il s'agit de percevoir ( "toucher" comme on dit vulgairement ) mais pas trop quand il s'agit d'aider les autres ou participer à l'effort collectif.

La vie est dure pour tout le monde, en tous cas pour la grosse majorité laborieuse qui vous fait vivre. S'il n'y avait que les grands patrons et sociétés pour payer les allocations, vous ne toucheriez même pas 100 euros.


Pour résumer c'est: tout pour ma gueule (même idéologie qu'un patron du CAC40), quant aux idées des autres je ne veux même pas en entendre parler. Beau modèle de société alternative ?

Je n'ai pas choisi de ne pas travailler et comme on dit après 20 ans de bons et laborieux services, dans le secteur de la solidarité comme vous dites, la suppression de plus de 30 ooo postes dans mon secteur, a effectivement conduit à la situation que vous evoquez. les braves citoyens dont vous etes paient effectivement pour les assistes dont je suis. Je n'ai pas choisi non plus d'avoir plus de 50 ans ( faut-il nous faire bruler dans des camps pour cause de vieillesse) et d'etre bloqué dans un trou à servir au repeuplement d'une région où mème les propriétaires ne peuvent plus louer leur loyer. Tout le monde est parti, puisqu'il n'y a plus d'usines. Meme les pauvres ne servent plus à engraisser les riches, ici.Il n'y a plus que les handicapés de toutes sortes, et l'emigration de toute l'europe qui constitue une ville!
Malades mentaux lachés dans la ville, puisqu'il n'y a plus de moyens de payer des travailleurs sociaux et des infirmiers pour les prendre en charge. La société, comme vous dites, Kariboo, préférant me payer en ASS , je coute moins cher malgré tout , qu'en poste. J'ai d'abord eté detronée par des emplois jeunes ( sous payés, non perénes, ) et maintenant par des stagiaires et des contrats civiques à 300 €
mensuels. J'irai bien en Roumanie faire de la Psychiatrie, mais voyez vous, dans mon bled, il n'y a plus de train , parce que les braves citoyens, dont vous etes, ont trouvé que cela couter trop cher , pour leurs impots d'entretenir des voies ferrées. je n'ai pas de voiture non plus parce que mon banquier à trouvé que ma richesse mensuelle ( 4OO € par mois) ne me permettait pas d'entretenir les frais lié à l'achat d'un vehicule, encore moins avec un enfant à charge!
Je ne pleure pas, je fais part d'une réalité pour ce genre de propos, tenu par Kariboo.
Dites, moi, quand on en a envoyé plus de 10 OOO candidatures , que l'on a fait un nombre impressionnant de demarches en tous genres , ( que vous ne ferez , peut etre jamais) devons nous nous suicider? Ou bien devons nous aller bruler dans des camps, sous prétexte que l'on coute trop cher à la société?
On survit, on s'est adapté à des situations hors normes , et, cela aussi vous nous le reprocher? Vous savez , pas , on se lève tous les matins et on chante " quel bonheur d'etre au chomage, de savoir qu'on arrivera pas à finir le mois et à payer la note d'electricité". Alors si on cherche d'autres substituts, c'est plutot qu'on est sain d'esprit. Maintenant , on peut changer si vous voulez. Je vous invite à survivre dans mon trou, très froid ( mooins 10 ° en ce moment) et sans argent!
Fautil faire comme les employés de France telecom ou reagir avec une certaine sagesse et une certaine philosophie face à l'adversite de la vie, en se disant que le bien le plus précieux n'est pas forcément l'argent , mais peut etre les fous rires de mon fils avec qui j'ai partagé la dureté de la vie dans un n'o man' sland insalubre pour cause de loyer moins cher!
La difference entre vous et moi , kariboo , c'est que certaines valeurs n'ont pas de prix et que vous ne les connaitrez jamais.
Mais puisque vous etes si critique, trouvez moi donc un poste , sachant que j'ai 52 ans, que je n'ai pas travaillé depuis 12 ans, que je n'ai pas de vehicule et pas les moyens financiers de me loger ailleurs , ni de pouvoir partir.
Si vous reussisez ce defi, en survivant à 400 € par mois, n'oubliez pas de m'envoyez un MP.
Sinon, vous proposez quoi pour resoudre le chomage des seniors?
La critique est aisée, mais l'art est difficile n'est ce pas?
Vous voulez partager votre travail et votre appartement,? comme cela vous paierez moins pour les assistés.
A bon enterndeur!
Je vous rappelle , qu'il y a eu 50 millions de morts parce que des gens ont pensé comme vous . ET qu'après cela, des humanistes ont mis en place des politiques de solidarité pour que les 50 millions de mort , mort d'intolérance, ne se reproduisent plus jamais!

Ça chauffe pour le Kariboo ! Et c'est mérité.

Le peloton d'exécution s'est reformé et a tiré ! Un cas de légitime défense !

Mais, cher Kariboo, vos mots sont trop consensuels !

Vous n'y êtes pas, mais alors pas du tout !

Ici, on ne trouve que profiteurs et fainéants qui vivent aux crochets de la société, satisfaits de leur sort et des généreuses allocs allouées par notre état providence et notre patronat philanthrope.

Ici, on se gave de cette solidarité nationale dont on fait ripailles !

Et puis, le boulot, c'est pour les autres, tous ces imbéciles qui veulent bien s'échiner pour nous.

On en profite, on se goinfre !

Mais il y a comme un hic, "cher Kariboo", c'est que la majorité de nos adhérents… travaillent justement. Et c'est une des originalités de ce site !

Quant aux autres, les chômeurs ou intermittents du travail présents ici, adhérents ou pas, ils tentent de survivre dans un pays où, dois-je vous le rappeler, il n'y a pas de travail pour tout le monde !

Et pas besoin de chercher bien loin pour constater que cette pénurie d'emplois s'amplifie chaque jour : Les Philips de Dreux se battent en ce moment contre la fermeture de leur usine. Et les Total contre celle de leur raffinerie.

Même que peut-être, demain, dans un mois ou un an, ils rejoindront la cohorte des "assistés".

Même qu'ils pourraient se dire : "Je crois bien qu'on se fout de ma gueule !" quand ils auront connaissance des bénéfices mirobolants de leurs entreprises.

Et chez Ikéa ?

Non, ici, vous ne trouverez ni des chômeurs profiteurs ni des salariés qui en veulent toujours plus et en faire toujours moins.

Vous ne trouverez que des gens qui en ont marre qu'on se foute de leur gueule.

ET cette prise de conscience - que nous espérons voir un jour générale - nous la défendons ici, nous la revendiquons et l'assumons !

et oui, Les hommes naissent libres et égaux, mais certains sont plus égaux que d'autres

Je defend depuis de nombreuses années une idée de régulation du chomage que je voudrais faire essayer . Malheureusement les politiques n'en veulent pas

Malheureusement les politiques n'en veulent pas

C'est normal tu as tapé à la mauvaise porte, les politiques font de la politique et non de la régularisation du chômage.

Personnellement je te conseille de frapper à la porte du MEDEF. ils sont ouverts à toutes les idées nouvelles et en plus avec leur nouveau club l'UMP (Unité Modernisme et Progrès) ils peuvent rapidement (en deux coups de téléphone) t'organiser une sauterie avec des personnes influentes capables de changer le cours de l'histoire de France.

Alors, autant je trouvais que vous n'y étiez pas allés de main morte avec le mrgone, qui porte bien son nom d'ailleurs, autant pour la chasse au caribou je vous rejoins.
C'est plein de conseillers popole et de vilains frustrés qui ont un boulot à la con ici !
Je n'adhère pas non + aux propositions de Mrgone (et l'idée de pondre tout seul un truc dans le but de sauver le monde, euh, ça me laisse perplexe...) mais quand même, vous y êtes allés fort...

Par contre, vraiment, le caribou grâce auquel nous nous vautrons dans le luxe, je suis pétée de rire !
ah non j'oubliais, là, en ce moment, j'ai un petit boulot à 30 h, donc je suis la grosse laborieuse qui produit des efforts pour permettre aux grosses feignasses de péter dans la soie ! l'an dernier c'était le contraire, j'ai du mal à suivre, excusez-moi.

arf arf arf

elle est bonne

s'il n'est pas déjà chez popole, il faut d'urgence qu'il postule, ils vont l'adorer ! ça va finir directeur d'agence, ça.

vous n'y étiez pas allés de main morte avec le mrgone

Au départ, je n'ai strictement rien compris à sa diatribe, mais bon, après qu'il nous dit qu'on manque de culture alors qu'il est incapable d'aligner deux mots compréhensibles, ça devient cocasse.

Et le Kariboo, la chasse est ouvert, haro sur le baudet. Il faut dire que ça devient lassant, ces reproches venant d'un pauvre type qui n'est sans doute pas plus heureux que nous et qui vient nous faire la leçon du haut de sa supériorité de travailleur. Brave petit soldat du capitalisme qui préfère taper sur ce qu'il croit être plus faible que lui.

Et non, on mord encore

t'organiser une sauterie avec des personnes influentes capables de changer le cours de l'histoire de France.
(quote Hubert 23)

d'ailleurs je me demande encore comment se fait_il qu'il y est pratiquement 5 millions de chomeurs dans ce pays, s'il y a tant de gens prèts à changer le cours de l'histoire et à sauver le monde, mrgone et kariboo compris!

( ah ouais, c'est vrai, j'oubliais, on a choisit d'etre chomeurs, on saute de joie tous les jours!
la la la lère, on est au chomage et y'a d"là joie dans les chaumières,
c'est la fète au caribou là là lère....
Et jme la pète, c'est la fète, je suis assistée , là là la lère...
j'vais me jeter une mousse, tiens ça vaudra mieux
A la santé de tous les assistés de ce site et aux autres!

Je pense qu'on aurait du être plus patient avec Mrgone et laisser le loup sortir du bois
(avec Kariboo, le loup est sorti très rapidement du bois)

Je n'ai strictement rien compris du début de sa prose, et je suis sûr que peu de gens ont lu jusqu'au bout et compris le propos.

Je n'adhère pas non + aux propositions de Mrgone (et l'idée de pondre tout seul un truc dans le but de sauver le monde, euh, ça me laisse perplexe...)

Moi aussi, je suis perplexe sur le fait que quelqu'un prétende nous refourguer sa solution, qu'il a développé tout seul dans son coin.
Ma conviction est que la société sera changée par un programme élaboré collectivement, sur une orientation très claire, ou ne changera pas.

Pour Kariboo,
Les profiteurs ne sont pas sur ce site, va plutôt voir du côté du MEDEF et des banquiers.

Et apparemment cela ne gêne personne, surtout pas nos élus (de droite et de gauche) qu'une entreprise puisse recevoir des subventions directes ou indirectes et licencier. Personne ne va lui demander le remboursement des aides reçues et on voudrait même qu'on trouve cela normal.

PS:
Pourquoi les collectivités locales devraient donner sans contrepartie de l'argent à des entreprises? Les banques ne sont pas aussi généreuses, tout argent public donné aux entreprises ne devrait être qu'un prêt et devrait être remboursable avec intérêt.

Mince, j'ai tout raté.

Ou rien !

Des idées, c'est pas ce qui manque !!!

Mais avant d'en proposer, il faut bien analyser le problème... et d'abord se poser cette question :
LE CHÔMAGE C'EST QUOI, ET POURQUOI ?

Le chômage est un précieux instrument économique qu'on fait semblant de blâmer (tout en accusant ses victimes d'en être responsables) alors qu'en réalité, il fait partie intégrante d'un système libéral mondialisé et financiarisé qui s'est installé depuis plus de 30 ans… avec l'absolution des politiques. Un véritable travail de sape voulu et orchestré car son utilité est double :
1) Il permet de faire pression à la baisse sur l'ensemble du salariat (qui n'en est pas conscient) => rémunérations, qualité des emplois, conditions de travail, réglementation du travail, droits etc... tout en mettant à bas les luttes et la protection sociales. Le chômage et son corollaire, la pauvreté, disloque le tissu social en instaurant progressivement un lumpenprolétariat qui n'a ni l'énergie ni les armes pour se défendre : bref, c'est le pied !
2) Il permet aussi de contenir l'inflation => Cf le NAIRU = Non Accelerating Inflation Rate of Unemployment. En français, «taux de chômage non accélérateur d'inflation».

On voit donc que ce qui motive depuis 30 ans l'instauration d'un chômage de masse, c'est l'emprise d'une caste patronale, financière et politique sur l'économie réelle où la "valeur travail" n'est qu'un leurre, puisqu'une poignée de requins n'a plus besoin du travail pour s'enrichir massivement sur le dos de tous !

Si on veut vraiment lutter contre le chômage, il faut donc éradiquer cette caste de parasites qui gouverne le monde.
L'ampleur de la tâche est immense... A moins de couper des têtes sans sommation, elle s'avère impossible.

D'où notre discours. Il semble résigné : il est simplement RÉALISTE.
Tant que ce parasitisme économique sévira en toute légalité, le chômage aura de l'avenir !

Ensuite, on peut proposer des tas de pansements sur une jambe de bois... Les vôtres en valent bien d'autres.

On peut envisager, puisque le chômage demeurera encore longtemps une constante, quelques mesures moins "radicales".

QUOIQU'IL ARRIVE, IL FAUT QUE LE SALARIAT REGAGNE DU TERRAIN SUR LA FINANCE ET LE PATRONAT.

Par exemple l'instauration d'un Revenu universel garanti qui permettra à chacun de vivre avec ou sans emploi, plutôt que de jeter des millions d'individus stigmatisés dans la misère (car, au bout d'un moment, nos dirigeants vont finir par se demander s'il ne faut pas également euthanasier toute cette racaille en trop ?). Le revenu universel est révolutionnaire dans le sens où il remettra en question dans la tête des gens la centralité du travail dans nos sociétés/vies, et permettra de rétablir un équilibre salarial : moins il y aura de candidats à l'exploitation, plus les propositions de salaire risquent de remonter.

Il y a aussi l'idée de Serabeth, actuellement jouable mais trop rare :

serabeth a écrit :Au fait une SCOP (société coopérative) n'appartient pas aux clients ni aux fournisseurs, mais aux gens qui y travaillent. Et lors de l'assemblée générale, chacun a une voix, quelle que soit la part de capital qu'il détient.

Rétablir de la démocratie en entreprise est une solution (car aujourd'hui, on peut dire que la démocratie s'arrête bel et bien aux portes de l'entreprise !).

Je partage l'opinion de Gérard Filoche dans la dernière émission d'Arrêt sur image : au delà de son "Travailler moins, travailler tous et travailler mieux", il partage les idées de Paul Lafargue (et, quelque part, d'Emile Pouget). Choisir librement de travailler ou non (en dehors du "travail", c'est-à-dire l'emploi rémunéré, qui concerne 97% de la population active en France -, on peut exercer des tas d'activités non marchandes à haute valeur sociales ou civilisationnelles), choisir librement son travail, et se dire qu'il n'y a pas que le travail - cette "servitude volontaire" - dans la vie.

Quand on est au chômage depuis longtemps, on a eu le temps de réfléchir à tout ça...
Derrière son aspect purement économique, le chômage impose de nouvelles philosophies.

Bravo Sophie de si bien résumer les racines du mal !

P.S. perso : A y est ! je suis abonnée à ASI