Contrôle des chômeurs : le plan du gouvernement

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Modérateurs : superuser, Yves

ALBERT56

Re: Contrôle des chômeurs : le plan du gouvernement

Message par ALBERT56 »

Il faudrait aussi rétablir le contrôle aux frontières pour que tous les chômeurs arrêtent de partir en vacances aux Bahamas. :mrgreen:
Invité

Re: Contrôle des chômeurs : le plan du gouvernement

Message par Invité »

paulactu a écrit :
carl a écrit :Le plus triste dans cette histoire, ce que la majorité des français, vont applaudir ces mesures de contrôles. En oubliant, qu'un jour eux aussi, ils connaitront le chômage. D'autant plus, avec la loi travail n°2 qui va faciliter les licenciements. Mais bon, ces bonnes gens, se disent "bof, cela n'arrive qu'aux autres". Rira bien, qui rira le dernier !
J'ai déjà rencontré en entretiens des "nouveaux demandeurs" qui disent qu'avant d'être au chômage ils pensaient que tous les chomeurs ou presque étaient des fainéants et qu'ils se rendent compte maintenant combien la réalité est toute autre.
Je jubile à chaque fois :D

Je n'ai pas encore lu le Canard mais BFM :? m'a déjà fait trembler hier soir.... c'est MACRON qu'il faut contrôler

PS : l'ORE existe depuis 2007 et elle est inapplicable dans 98% des cas

cetait pas un de ceux la? :)
https://www.ouest-france.fr/politique/c ... oi-5476065
Yves
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Re: Contrôle des chômeurs : le plan du gouvernement

Message par Yves »

Merci pour le lien. :wink: :wink: :wink:

Ce débat animé par Taddeï - où intervient un de nos Amis du MNCP (Mouvement National des Chômeurs et Précaires) - confirme que le contrôle des chômeurs ne sert à rien, que les outils (de contrôle) existent déjà (depuis 2008 - ça fait 10 ans !!!) mais ne sont pas (ou peu) appliqués faute de personnes dédiées à leur efficience.

On apprend aussi (entre autres) que les sanctions lourdes - les vraies en définitive - doivent être validées par les préfets mais qu'il n'y a pas de personnel attitré à cette activité en préfectures. :shock:

Bref, du grand-n'importe-quoi à la française. Dans ce cas, c'est tant mieux ! :wink:
carl

Re: Contrôle des chômeurs : le plan du gouvernement

Message par carl »

On apprend aussi (entre autres) que les sanctions lourdes - les vraies en définitive - doivent être validées par les préfets mais qu'il n'y a pas de personnel attitré à cette activité en préfectures
Justement, j'ai entendu à la radio (j'ai oublié le nom de la station) qu'avec le contrôle des chômeurs made in Macron, les sanctions lourdes ne seront plus validés par les préfets mais par les directeurs de chaque agence PE. Ce qui devrait faciliter les radiations.
Pervers le Macron !
Yves
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Re: Contrôle des chômeurs : le plan du gouvernement

Message par Yves »

Les sanctions "lourdes" concernent des cas de fraudes avérées et incontestables pouvant par ailleurs faire l'objet de poursuites pénales.

Dans le cas d'un chômeur lambda, considéré comme "pas suffisamment actif dans sa recherche d'emploi", on ne mettra pas en branle tout un arsenal répressif pour une raison toute simple évoquée dans le débat : La possibilité pour le "sanctionné abusivement" de se pourvoir en Justice. Et alors, c'est là que les problèmes commencent : :wink:

• Qu'est-ce qu'une "offre raisonnable d'emploi" ?
• Qu'est-ce qu'une recherche active ?
• À combien de mails envoyés ça correspond ?
• À combien de temps passé sur un ordinateur ?
• Une "recherche active" est-elle la même pour un chômeur de 30 ans et un autre de 59 ans ? Pour un célibataire et une mère de famille ? Pour un technicien hyper-spécialisé et un vendeur en boutique ? Pour une personne au chômage depuis 6 mois et une autre depuis 3 ans, qui n'est même plus indemnisée ?

Voilà à quoi se heurte concrètement le contrôle des chômeurs. Sans oublier tous les autres aléas qui peuvent être pris en compte : Situation de famille, état de santé physique ou psychologique, maladies chroniques… 

Si les contrôles et les sanctions s'amplifient, je suis bien certain qu'une masse de procédures viendra encombrer les tribunaux sur des aspects très subjectifs donc sujets à interprétations variées et contradictoires d'un tribunal à l'autre.

Bon courage aux juristes… et à l'aide juridictionnelle à laquelle ne manqueront pas de faire appel les chômeurs sanctionnés y ayant droit. Voilà qui va faire faire des économies au Trésor Public ! :mrgreen:
Statovore

Re: Contrôle des chômeurs : le plan du gouvernement

Message par Statovore »

Yves a écrit : Si les contrôles et les sanctions s'amplifient, je suis bien certain qu'une masse de procédures viendra encombrer les tribunaux sur des aspects très subjectifs donc sujets à interprétations variées et contradictoires d'un tribunal à l'autre.

Bon courage aux juristes… et à l'aide juridictionnelle à laquelle ne manqueront pas de faire appel les chômeurs sanctionnés y ayant droit. Voilà qui va faire faire des économies au Trésor Public ! :mrgreen:
Mais c'est bien le but de la manoeuvre. Encombrer les tribunaux afin de ralentir le plus possible le traitement des affaires politico-financière (l'affaire Tapie est un bel exemple) et en plus permettre aux avocats et à leurs cabinets(dont il y a une forte proportion dans les assemblés) de se remplir les poches...
willemijns

Re: Contrôle des chômeurs : le plan du gouvernement

Message par willemijns »

C'est pas avec des aides juridictionnelles que l'avocat part aux bahamas (en lieu et place des chomeurs ? ;)
willemijns

Re: Contrôle des chômeurs : le plan du gouvernement

Message par willemijns »

Yves a écrit :Merci pour le lien. :wink: :wink: :wink:
Ils ont peu parlé du manque d'emploi.

https://www.blagues-et-dessins.com/30-d ... le-emploi/
Fricero

Re: Contrôle des chômeurs : le plan du gouvernement

Message par Fricero »

Yves a écrit :
Voilà à quoi se heurte concrètement le contrôle des chômeurs. Sans oublier tous les autres aléas qui peuvent être pris en compte : Situation de famille, état de santé physique ou psychologique, maladies chroniques… 

Si les contrôles et les sanctions s'amplifient, je suis bien certain qu'une masse de procédures viendra encombrer les tribunaux sur des aspects très subjectifs donc sujets à interprétations variées et contradictoires d'un tribunal à l'autre.

Bon courage aux juristes… et à l'aide juridictionnelle à laquelle ne manqueront pas de faire appel les chômeurs sanctionnés y ayant droit. Voilà qui va faire faire des économies au Trésor Public ! :mrgreen:
Ca me fait penser à certains automobilistes verbalisés qui vont voir des avocats spécialisés pour trouver la faille et ne pas payer
Personnellement, je respecte le code de la route et j'ai 12 points et jamais de PV....

A nouveau, c'est pas la mort d'être en recherche active de boulot, surtout avec internet
Et si vous êtes contraint par PE d'aller à un entretien, c'est pas difficile de le saboter si le poste ne vous intéresse pas

In fine, c'est l'employeur qui a le dernier mot :?
paulactu

Re: Contrôle des chômeurs : le plan du gouvernement

Message par paulactu »

Attention à ne pas confondre une FRAUDE à l'assurance chômage et un CONTROLE DE LA RECHERCHE D'EMPLOI

Fraudes (demandeur d'emploi)

reprise d’une activité salariée ou non salariée non déclarée
perception d’indemnités journalières de la sécurité sociale non déclarée
fausses déclarations sur la demande d’allocations de chômage
falsification d’informations sur l’attestation employeur
obtention ou tentative d’obtention d’aide à tort
résidence à l’étranger non déclarée
faux document d’identité, usurpation d’identité
activités fictives
création d’entreprise non déclarée
et tout changement de situation non déclaré : incarcération, perception d’une retraite
utilisation abusive d’une mesure et prestation fictive

Fraude (employeurs) , pour les aides dont ils peuvent bénéficier, les organismes de formation, etc.


Le service prévention des fraudes supervise toutes les étapes, de la détection au traitement des fraudes. Si un conseiller a un doute sur un dossier, il informe le correspondant fraude de son agence qui prend conseil auprès de la direction de l'agence qui réunit les pièces nécessaires à l’instruction du dossier
Fricero

Re: Contrôle des chômeurs : le plan du gouvernement

Message par Fricero »

ouf, je ne suis pas un fraudeur
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