En route vers la présidentielle et législatives de 2022

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Statovore

Re: En route vers la présidentielle de 2022

Message par Statovore »

Je te remet ma réponse :
Statovore a écrit :Si le duel Macron contre Le Pen se confirme, je vote Le Pen sans hésiter.

Et derrière, je vote un parti qui me convient mieux au législative et qui n'est pas le RN.

Le but est d'avoir une cohabitation ou un blocage des institutions en ne lui donnant pas de majorité :

- Toutes lois de la présidence sera rejetée par le parlement.
- Si usage du 49-3, la motion de censure fera tomber le gouvernement
- La dissolution de l'assemblée nationale ne mènerait à rien
- forcer le passage des lois à l'aide de referendum pour forcer la main au parlement.

Les seules actions possible du gouvernement seront de gérer les affaires courante et d'essayer de faire des lois "consensuelle".
Il faut passer le mot : Voter Le Pen est le seul moyen de neutraliser les deux. L'abstention, c'est voter pour Macron, la casse du système sociale, l'exploitation des plus précaires ...
Lambert

Re: En route vers la présidentielle de 2022

Message par Lambert »

Pilou a écrit :Tu savais pas que c'était des lumières chez RN???
Ben non Pilou, je suivais rarement les discours du RN.

D'un autre côté, il faut bien comparer les programmes des deux candidats restants en cherchant le moins pire, à défaut d'avoir le meilleur.
Entre la guerre, le prix du carburant, les retraites à 65 ans,etc etc, j'avoue que ça me turlupine sérieusement. Si Macron s'adresse à Poutine de la même façon qu'il le fait avec nous, la situation pourrait devenir très critique.
Je le crois assez tordu pour provoquer Poutine, et après, nous ferons quoi ?
Faut pas oublier qu'il avait très envie d'emmerder les antivax, et qu'il pourrait avoir très envie d'emmerder les Russes. Le pouvoir est en train de lui monter à la tête. J'ai encore en mémoire son état d'excitation lors d'un meeting en 2017. Un état qui me fait penser à l'ancien dictateur des années 40, pour ne pas le citer.

https://www.youtube.com/watch?v=a1r8Ad6 ... el=LePoint

Son second mandat sera le dernier,et donc il n'aura plus rien à perdre. Jusqu'ou est-il capable d'aller ?
Certes, Marine n'est pas un cadeau, j'en conviens, mais laissé un fou aux commandes du pays peut-être aussi dangereux, voir pire.
Pilou

Re: En route vers la présidentielle de 2022

Message par Pilou »

Marine le Pen n'est pas un cadeau ça c'est certain, d'abord parce que c'est une héritière, de montretout pour être précis, née avec une cuillère en or dans la bouche d'un père qui a toujours prôné une politique économique et sociale de droite, très de droite, défavorable à nous autres les sans dents, et au contraire avantageuse aux grandes fortunes et aux entreprises avec la prime raciste en plus

Comme je l'ai expliqué plus haut elle est dans cette droite ligne, il n'y a qu'à voir ces fréquentations qu'elles soient amicale ou politique

Ce n'est pas la retraite a 62 ans qu'elle propose qui me fera changer d'avis et encore moins la chasse au fraudeurs qu elle souhaite, et qui virera très vite en chasse aux chômeurs et aux pauvres

Avec les types qui la rejoindront en cas de victoire, ça politique ce ne sera pas ni de gauche ni de droite, mais, et de droite et d'extrême droite

certe Macron c'est pas plus reluisant j'en conviens, mais je préfère faite le pari qu'il n'aura pas la même majorité au vu des résultats des dernières élections intermédiaire, avec en plus une gauche qui sera requinquée grâce à LFI

En tout état de cause, je refuse de faire un saut dans l'inconnu qui nous plongera sûrement dans l'abîme quand une partie des pays et notamment Africain et musulman refuseront de commercer avec la France sans parler des risques évident venant de l'intérieur émeutes, guerre civile, en un mot le chaos!!

Non, je ne donne pas le bâton pour me faire battre, je ne me passe pas la corde au cou, je ne me fait pas Hara Kiri et je ne choisis pas entre la peste ou le choléra, ou encore entre la gale et le tétanos

Je comprends la stratégie de statovore, mais ma conscience me dit de ne pas mettre de bulletin Lepen comme en 2017 et comme en 2002 avec papa Lepen, je renvoie chacun a la sienne
Yves
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Re: En route vers la présidentielle de 2022

Message par Yves »

Pilou a écrit :ma conscience me dit de ne pas mettre de bulletin Lepen comme en 2017 et comme en 2002 avec papa Lepen
Beau résultat en 20 ans ! Félicitations ! :wink:

Les Salariés, les Chômeurs et Précaires ont été gâtés depuis deux décennies : Concurrencés par les Travailleurs détachés européens (suite à la signature du Traité de Lisbonne), concurrencés par les déferlantes migratoires (notamment liées à l'écrasement militaire de la Libye), harcelés par le constant accroissement des inégalités, du chômage et de la précarisation des parcours professionnels…

Beau résultat ! :mrgreen:

Et on en arrive à la situation où des "réfugiés" (vrais ou faux) de partout dans le monde sont logés en priorité, au détriment des gens installés ici depuis longtemps. Je le constate TOUS LES JOURS ! :shock:

Comme je l'indiquais ailleurs, la Place de la Bastille est partiellement occupée par le DAL (Droit au Logement) et par des dizaines (centaines) de personnes DALO (reconnues par les tribunaux administratifs comme étant prioritaires) qui attendent un logement social depuis 4, 5 ou 6 ans. :shock:

Eh bien moi je peux te dire que si nous avions réduit les flux migratoires comme préconisé par Le Pen depuis… 40 ans :shock:, beaucoup de précaires français (et de naturalisés) seraient probablement moins dans la galère.

Ça, c'est ce que les gens de gauche comme toi NE VEULENT PAS ENTENDRE, ne veulent admettre.

Ils sont tellement bornés idéologiquement qu'ils pensent qu'en ouvrant les frontières, ça va résoudre les problèmes d'insertion sociale des MILLIONS DE CHÔMEURS, de mal logés et de précarisés…

Mais quand on ouvre les frontières pour les hommes, on les ouvre aussi pour les marchandises ET LES CAPITAUX. Après, il ne faut pas s'étonner de l'évasion fiscale et de la concurrence déloyale. 

Ça, c'est une malhonnêteté intellectuelle COUPABLE ! Et je pèse mes mots. C'est la raison pour laquelle j'ai arrêté de militer auprès d'AC !, du MNCP, de la CGT Chômeurs… Parce que ces organisations (de Gauche) sont toutes favorables à l'immigration. C'est tout !

Et moi, je pense au contraire que l'immigration est responsable de la mise en concurrence des Travailleurs, des Chômeurs et des Précaires entre eux. Donc de leur appauvrissement et marginalisation.

Cet aspect est pour moi primordial. C'est la raison pour laquelle je n'ai JAMAIS ÉTÉ hostile au FN puisque je suis pour la préférence nationale en matière d'emplois et de prestations sociales. Comme l'était le Parti Communiste de Georges Marchais dans les années 80. Eh oui !

Pour Marx, l'immigration est une cinquième colonne au service du patronat et au détriment des classes laborieuses. C'est une évidence. Donc je voterai pour Le Pen les yeux fermés.
Pilou

Re: En route vers la présidentielle de 2022

Message par Pilou »

Le Pen tante a propos de Macron, elle confirme ce que je disais d'elle plus haut, c'est l'hôpital qui se fout de la charité

Il est respectueux et courtois, a-t-elle admis dans l’ouvrage. Il a cette qualité de donner à ses interlocuteurs le sentiment qu'il les écoute, qu'il est attentif à leur avis. C'est quelque chose qu'il est capable de faire en privé mais qu'il n'arrive pas à faire passer quand il s'adresse à la nation. C'est assez étonnant. " Pour l’ancienne avocate, le défaut majeur d’Emmanuel Macron, "c'est qu'il ne connaît pas les gens qu'il dirige" en raison du milieu social aisé dont il est issu.

L'article en entier
https://www.gala.fr/l_actu/news_de_star ... ron_491323
carl

Re: En route vers la présidentielle de 2022

Message par carl »

on second mandat sera le dernier,et donc il n'aura plus rien à perdre. Jusqu'ou est-il capable d'aller ?
J'ai bien peur que non :
Emmanuel Macron se dit pour le septennat présidentiel et veut laisser les Français décider de son caractère renouvelable ou non

Alors que Marine Le Pen intègre l'idée d'un septennat présidnetiel non renouvelable dans son projet de réforme des institutions, Emmanuel Macron a déclaré: "Le septennat est un bon rythme, je pense que c'est une bonne respiration par rapport aux législatives et au temps dont a besoin l'action présidentielle".

"Je laisserai plutôt le peuple décider du caractère renouvelable ou non du septennat", a-t-il précisé, jugeant "étrange" de ne pas soumettre à consultation cette dimension "quand on croit à la souveraineté du peuple", dans une allusion directe à sa rivale
Source : https://www.bfmtv.com/politique/electio ... icle_99330


L'analyse de Juan Branco à la proposition de Macron :
L'objectif de cette proposition est de contourner la limitation à deux mandats.
C'est une technique commune aux autocrates: la modification de la durée permettant de "réinitialiser les compteurs". Il pourrait ainsi se présenter en 27.
M. Macron veut s'installer dans le pouvoir.
Source : h[url]ttps://twitter.com/anatolium/status/151388641787263386[/url]3
Ambre

Re: En route vers la présidentielle de 2022

Message par Ambre »

Pilou a écrit :Le Pen tante a propos de Macron, elle confirme ce que je disais d'elle plus haut, c'est l'hôpital qui se fout de la charité

Il est respectueux et courtois, a-t-elle admis dans l’ouvrage. Il a cette qualité de donner à ses interlocuteurs le sentiment qu'il les écoute, qu'il est attentif à leur avis. C'est quelque chose qu'il est capable de faire en privé mais qu'il n'arrive pas à faire passer quand il s'adresse à la nation. C'est assez étonnant. " Pour l’ancienne avocate, le défaut majeur d’Emmanuel Macron, "c'est qu'il ne connaît pas les gens qu'il dirige" en raison du milieu social aisé dont il est issu.

L'article en entier
https://www.gala.fr/l_actu/news_de_star ... ron_491323


Ton chouchou n'est pas en reste :D

https://twitter.com/flashcorsairgt/stat ... 6601291777
Yves
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Re: En route vers la présidentielle de 2022

Message par Yves »

Pilou a écrit :Le Pen tante […] c'est l'hôpital qui se fout de la charité
Mais arrête de nous emmerder STP Pilou !

Tu as donné ton avis 25 fois. Tu nous as dit que tu ne voteras pas le 24 avril. Que "les élections pour toi, c'est fini". Très bien, c'est ton choix. N'en parle plus alors. Et surtout, arrête ta propagande anti-Le Pen (donc forcément pro-Macron).

Surtout que tu ne démontres rien. Au contraire.

Le Pen est avocate. Donc elle défend les gens (coupables ou innocents). C'est sa formation professionnelle.

Macron est un énarque doublé d'un banquier d'affaires.

Je replace ici deux vérités ABSOLUES :

Concernant Macron : «J’ai dit à David de Rothschild : Il faut prendre Macron à tout prix ! Parce qu’il était exceptionnellement charmant et intelligent, et que ce sont les qualités d’un banquier d’affaires. Un banquier d’affaires doit être intelligent, souple, rapide. Si en plus il est charmant, parce que c’est quand même un MÉTIER DE PUTE !». Alain Minc - Envoyé Spécial - France 2 - Décembre 2016

Concernant Le Pen : «Pendant toutes les années du mitterrandisme, nous n’avons jamais été face à une menace fasciste et donc, tout antifascisme n’était que du théâtre. Nous avons été face à un parti, le Front National, qui était un parti d’extrême droite, un parti populiste aussi à sa façon, mais nous n’avons jamais été dans une situation de menace fasciste et même pas face à un parti fasciste». Lionel Jospin, ex-Premier ministre socialiste.

Merci de ne plus intervenir dans une discussion qui ne te concerne plus. Là, tu joues au Troll… Et les Trolls, moi… 
Pilou

Re: En route vers la présidentielle de 2022

Message par Pilou »

Il précise bien avant de parler "je vais vous dire quelque chose d'affreux" ça change tout chère Ambre !
Yves
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Re: En route vers la présidentielle de 2022

Message par Yves »

Un Twitt de François Asselineau :

LE PROGRAMME DE MÉLENCHON BEAUCOUP PLUS PROCHE DE CELUI DE LE PEN QUE DE MACRON !

Ce tableau compare 25 points des programmes Macron, Le Pen et Mélenchon
Par rapport à Mélenchon:
▪️Macron est identique à 20%
▪️Le Pen à 72%
Il est irrationnel que Mélenchon fasse barrage à Le Pen.

https://twitter.com/UPR_Asselineau/stat ... fsrc=email

Asselineau découvre le fil à couper le beurre. :wink:

Parce qu'à part le thème (central il est vrai) de l'immigration et de la "créolisation" (grand métissage), les programmes des deux formations populistes (RN et LFI) sont proches. Ils l'étaient déjà en 2017.

D'ailleurs Philippot (qui était à l'époque Vice-président du FN) est un homme de Gauche, INCONTESTABLEMENT, un ancien proche de Jean-Pierre Chevènement.

Et sur l'immigration, si on avait demandé aux Français "stop ou encore" dans les années 70, 80, 90 et 2000, ils auraient dit très majoritairement "Stop". Aujourd'hui encore probablement, même si c'est moins évident puisque des millions d'immigrés et leurs descendants ont acquis la nationalité française depuis. Mais, bon, je connais beaucoup de Français d'origines africaines ou asiatiques qui se disent favorables à l'arrêt des flux migratoires.
garv22

Re: En route vers la présidentielle de 2022

Message par garv22 »

tout est dit. Merci Yves
Elmeco72100

Re: En route vers la présidentielle de 2022

Message par Elmeco72100 »

Yves a écrit :
Pilou a écrit :ma conscience me dit de ne pas mettre de bulletin Lepen comme en 2017 et comme en 2002 avec papa Lepen
Beau résultat en 20 ans ! Félicitations ! :wink:

Les Salariés, les Chômeurs et Précaires ont été gâtés depuis deux décennies : Concurrencés par les Travailleurs détachés européens (suite à la signature du Traité de Lisbonne), concurrencés par les déferlantes migratoires (notamment liées à l'écrasement militaire de la Libye), harcelés par le constant accroissement des inégalités, du chômage et de la précarisation des parcours professionnels…

Beau résultat ! :mrgreen:

Et on en arrive à la situation où des "réfugiés" (vrais ou faux) de partout dans le monde sont logés en priorité, au détriment des gens installés ici depuis longtemps. Je le constate TOUS LES JOURS ! :shock:

Comme je l'indiquais ailleurs, la Place de la Bastille est partiellement occupée par le DAL (Droit au Logement) et par des dizaines (centaines) de personnes DALO (reconnues par les tribunaux administratifs comme étant prioritaires) qui attendent un logement social depuis 4, 5 ou 6 ans. :shock:

Eh bien moi je peux te dire que si nous avions réduit les flux migratoires comme préconisé par Le Pen depuis… 40 ans :shock:, beaucoup de précaires français (et de naturalisés) seraient probablement moins dans la galère.

Ça, c'est ce que les gens de gauche comme toi NE VEULENT PAS ENTENDRE, ne veulent admettre.
Ce que tu ne veux pas non plus comprendre c'est que les réfugiés, les migrants... comme tu veux..rien ne les arrêtera...certainement pas un mur, des barbelés et des postes frontières ou une présidente d'extrême droite ou des lois de refoulement dans les pays dits d'origine, ils reviendront toujours et encore, ils en crèveront en pleine mer ou sur le territoire, même si certains préfèrent les voir crever en pleine mer...c'est de la politique à la petite semaine, de l'esbrouffe.
La solution est probablement ailleurs...complexe...
Statovore

Re: En route vers la présidentielle de 2022

Message par Statovore »

Pilou a écrit :Je comprends la stratégie de statovore, mais ma conscience me dit de ne pas mettre de bulletin Lepen comme en 2017 et comme en 2002 avec papa Lepen, je renvoie chacun a la sienne
Tu ne règles pas les problèmes avec les méthodes qui les ont causés. Moralité, il faut abandonner les méthodes connue et sauter dans l'inconnue.
Ma conscience me disait que Macron était un mauvais ministre des finances, qu'il serait un mauvais président de la république et la suite l'a confirmé.

De plus, si tu ne la place pas comme présidente maintenant, tu es certains qu'elle sera encore au second tour en 2027 et en 2032 où elle servira d'épouvantail pour placer le prochain Macron.

Marine Le Pen n'aura pas les mains libre. Combien de parti et de personnalité vont se griller à soutenir une présidente qu'ils ont accusé de tout les maux ? Toute personne qui votera ses lois ou entrera dans son gouvernement pourra être traité de "fasciste", de "collabo", ... tout les adjectifs qu'il est habituel de donné au FN/RN.
Pilou a écrit : certe Macron c'est pas plus reluisant j'en conviens, mais je préfère faite le pari qu'il n'aura pas la même majorité au vu des résultats des dernières élections intermédiaire, avec en plus une gauche qui sera requinquée grâce à LFI
Macron aura sa majorité, je trouve naïf de croire le contraire. La raison est que sa ligne est "plus au centre" et qu'il essayera de surfer sur la vague "je suis le barrage à l’extrême droite".
Il aura sa majorité parce :
- les LR se sont lamentablement ramassé et que les électeurs risquent de se rediriger vers LREM/RN.
- le PS est à l'état de mort cérébrale donc une partie vont se recaser chez LREM.
- en général, les gens essayent de donner une majorité au président élu

Paradoxalement, voter Le Pen pourrait affaiblir la droite et rebasculer l'échiquier politique à gauche. Le couple LR/LREM ne peut pas être trop ouvertement sur ses valeurs "de droite" car elle serait associée à Le Pen ce qu'elle ne veut pas.
Dans l'opposition, il y aura donc la gauche menée par LFI qui pourra tirer vers la gauche parce qu'elle sera soutenu par l'opposition massive de l'opinion à Le Pen.
Pilou a écrit : En tout état de cause, je refuse de faire un saut dans l'inconnu qui nous plongera sûrement dans l'abîme quand une partie des pays et notamment Africain et musulman refuseront de commercer avec la France sans parler des risques évident venant de l'intérieur émeutes, guerre civile, en un mot le chaos!!
Si un camion fonce vers moi dans la nuit, je préfère prendre le risque de sauter sur le côté quitte à me cogner la tête sur un mur plutôt que de me faire écraser. Ici, c'est pareil. Macron, c'est la catastrophe assurée alors il faut tenter autre chose.

Et pour la guerre civile, nous y sommes déjà et cela à cause de Macron, Hollande, Sarkozy ..., tout ces présidents qui ont préférer cliver plutôt que rassembler. Il n'y a qu'a voir les gilets jaunes et l'épisode de la covid.

Notre pays ne s'est jamais aussi bien porté que lorsqu'il y avait une cohabitation car cela obligeait à rassembler pour changer les choses.
Si tu élis Le Pen, elle sera dans l'obligation de rassembler si elle veut espérer avoir des marges de manoeuvre.
Yves
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Re: En route vers la présidentielle de 2022

Message par Yves »

Elmeco72100 a écrit :Ce que tu ne veux pas non plus comprendre c'est que les réfugiés, les migrants... comme tu veux..rien ne les arrêtera...c'est de la politique à la petite semaine, de l'esbrouffe.
Quelle méconnaissance du sujet !

Depuis 1973 (il me semble), le gros des flux migratoires est fourni par le regroupement familial. Autrement dit, une personne entre légalement (ou clandestinement) sur le territoire, finit par obtenir des papiers et fait venir ses proches (femme et enfants. Même frères et sœurs pour les mineurs isolés ! Une directive européenne). :shock:

Par ailleurs, quand la Libye était encore aux mains de Kadhafi, il n'y avait quasiment aucun flux migratoire maritime. Les migrants tentaient de passer par les frontières terrestres (ou aériennes). Et ça change tout en matière de contrôle des flux.

Et puis, surtout, AVANT TOUT, les prestations sociales accordées aux migrants même clandestins (comme l'AME - l'aide médicale d'état) sont de véritables pompes aspirantes. Si les migrants savaient qu'ils ne bénéficient de rien, ils hésiteraient avant de verser 5.000 ou 10.000 euros à des passeurs. :shock: Ça aussi ça change tout !

Car la grande majorité des migrants qui arrivent en France ont payé pour venir et disposent tous d'un téléphone portable, d'un forfait… et d'une paire de Nike. Ce ne sont pas de pauvres bougres miséreux. :mrgreen:

Toi aussi tu es tout imprégné d'idéologie pro-migrants.

Essaie de t'installer clandestinement dans n'importe quel pays d'Asie. Tu verras comment tu seras reçu. À coups de pied dans le cul ! :wink:

Même chose en Algérie ou au Maroc. Demande aux Sénégalais et Maliens clandestins s'ils y sont bien traités. :mrgreen:

Essaie de migrer clandestinement vers la Hongrie ou la Serbie, tu verras comment tu seras accueilli par les Serbes. :wink:

La France est un pays laxiste et déstructuré. Pas étonnant qu'on y enregistre les plus forts taux de délinquance (et de terrorisme) d'Europe occidentale, ces 10 dernières années. Pas étonnant non plus que plus de 30% votent pour "l'extrême droite", la droite populiste et souverainiste. Rien que ce score confirme qu'il y a un GROS problème qui ne fera que s'amplifier.

Surtout avec Macron qui veut détruire la France et la dissoudre dans l'Europe. Au moins Le Pen limitera les dégâts sur ce point…
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