Élection Présidentielle 2017

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Modérateurs : superuser, Yves

carl

Re: Élection Présidentielle 2017

Message par carl »

Son programme économique est connu : Le premier volet en était la loi travail, improprement appelée El Khomri. Il va poursuivre dans cette voie… par ordonnances - comme il l'a dit - pour faire passer vite fait des mesures visant à fluidifier le marché de l'emploi, ce qui veut dire réduire les droits des travailleurs, forcément. Ceci pour respecter les "recommandations" du Conseil de l'UE.
Et ces mêmes personnes qui nous appelle à voter Macron pour faire "barrage" au FN, vont à l'automne prochain nous appeler à descendre dans la rue pour faire "barrage" aux réformes de Macron.
On nage en plein délire !!!
Statovore

Re: Élection Présidentielle 2017

Message par Statovore »

C'est bien la le problème.

Autant voter Le Pen à la présidence et voter pour le parti de Mélenchon aux législatives. Cela provoquera une cohabitation et un grippage monumentale de cette "démocratie".

De la, Marine Le Pen essayera le 49-3 pour faire passer ses textes sans détricotage et pour tout ce qui ne sera pas commun entre les deux programme se verra opposé la motion de censure.
Elle fera un faux pas et se fera démettre de ses fonctions. Le président du Sénat prendra l’intérim et sera obligé de refaire une élection. La majorité votera Mélenchon pour le remercier d'avoir viré Le Pen. :lol:

Après ça, il aura les mains libre pour réformer la méthode de vote en transformant le vote blanc en véto ou en changeant le mode de scrutin.
Pili

Re: Élection Présidentielle 2017

Message par Pili »

Hello Statovore
Ton scénario vaut aussi pour la version Macron! On vote à fond aux législatives pour Melenchon! Il y aura cohabitation, peut-être. Pour info, il y a un peu moins de 700 000 voix entre Le pen et Mélenchon!
Moi je m'abstiens ou je vote Mélenchon (c'est à dire Nul) avec le plaisir que pour chaque bulletin Nul où est isncrit Melechon, il soit lu à haute voix par le président du Bureau de vote, le nom de Melenchon
:mrgreen:
Statovore

Re: Élection Présidentielle 2017

Message par Statovore »

Faux, Macron ne se fera jamais démettre de ses fonctions et il risque de pouvoir gouverner sans trop de problème.

Si le risque FN est évité à la présidentielle, on va surement se retrouver un clivage plus classique gauche/droite car les nouveaux candidats du mouvement "En marche" ne bénéficieront surement pas de l'Aura de leurs leader.

Or, les positions de la gauche "Vallsiste" (qui a soutenu la loi "travail" avec travail le dimanche, augmentation des plafonds horaire, moyennage sur l'année et non sur quelques semaines) et et de la droite Filloniste/Sarkozyste (Travailler plus pour gagner "plus", passage au 39h payé 35, continuation de la politique de démolition des services publique) sont aussi partagé par Macron et ça on va se devoir se le farcir.

Relis sa profession de foi. Macron veut simplifier le code du travail grâce aux accords d'entreprise, c'est à dire le même esprit que la loi "travail" : On supprime le code du travail et chaque chef d'entreprise pourra faire sa sauce, faire travailler les salariés sur des plages horaires de 16h, leurs faire faire 72h par semaines ...

Il veut une allocation chomage pour les entrepreneurs, agriculteur et artisans sauf qu'ils peuvent déjà y avoir le droit s'ils acceptent de passer en statut salarié au lieu de statut de travailleur non salarié (ce que font certains pour éviter le cirque du RSI).

La suppression des cotisations salariales sous couvert de pouvoir d'achat, c'est pour tirer les salaires "super-brut" vers le bas car les gens auront le même salaire "net à payer" à la fin du mois. Sauf qu'ils cotiseront moins donc moins de financement pour les caisses d'allocation chômage, d'assurance maladie et de retraite.
Cela provoquera un déficit chronique dés la première année et au bout de deux ou trois années, il pourra dire qu'on supprime ces régimes déficitaire ou que l'on va restreindre les droits pour "préserver le modèle social" (on l'a déjà entendu celle-la, ca s'appellait la réduction Fillon).

Un plan d'investissement de 50 Milliard dans des grands travaux. De quoi financer 2 millions d'emploi pendant 1 années seulement. Sauf qu'on nous a fait le coup avec le CICE et on a pas vu le million d'emploi et donc de chômeur en moins promis par le MEDEF en échange de ce crédit d’impôt.

Dans wikipédia, on nous dit "Le fascisme est un système politique autoritaire qui associe populisme, nationalisme et totalitarisme au nom d'un idéal collectif suprême."

Macron fait dans le populisme en disant qu'il va augmenter les salaires en supprimant les cotisations salariale, qu'il va baisser de 60 milliards les dépenses publiques (15% du budget annuel de l'état) et dans le même temps en disant qu'il va investir massivement dans les hôpitaux, les maisons de santé, les auxiliaires de vie scolaire et le logement.

Macron fait dans le nationalisme lorsqu'il écrit "Restaurer la fierté d'être Français en démantelant des associations,[..], qui s'attaque à la république" (je supprime le passage non mis en Gras) et en disant qu'il va recruter 5000 gardes pour une frontière qui n'existe plus.

Macron fait dans le totalitarisme lorsqu'il réduit le nombre d'élu rapprochant notre démocratie un peu plus de l'oligarchie et de la dictature.

Il est plus dangereux que Marine Le Pen car il cache bien son jeu et pourra gouverner.
Pili

Re: Élection Présidentielle 2017

Message par Pili »

Désolée je ne partage pas tes arguments!
Faites comme beau vous semble!
Je suis déjà en résistance autant contre les idées de lepen que celles de Macron!
Bonne chance
Statovore

Re: Élection Présidentielle 2017

Message par Statovore »

C'est bien joli d'être contre leurs idées mais comment ferais-tu pour éviter qu'ils puissent les mettre en application ? Si tu as une meilleure proposition, je suis preneur.

Si tu votes Macron ou pour le "Front républicain", tu soutiens implicitement la politique d’ultra-libéralisme catastrophique menée depuis plusieurs décennies, est-ce ce que tu veux ?

Si tu votes Le Pen, tu votes pour un parti xenophobe qui fermera les frontières, supprimera les allocations aux étrangers, supprimera le mariage homo-sexuel ... mais ce sont des mesures sur lesquels le prochain gouvernement reviendra rapidement et d'autant plus rapidement si elle a été démisse pour avoir abusé de ses fonctions car ca deviendra un argument de campagne (ca peut même être bénéfique vu les dérives sécuritariste actuelle).

Si tu votes Macron, les dégâts sur la politique sociale notamment le code du travail seront perdu sur une période beaucoup plus longue voir définitivement. Il suffit de voir comment on a perdu une bonne partie de la sécurité sociale qui à été acquise au lendemain de la seconde guerre mondiale.

Je te rappelle quand même que sur la loi travail, c'est l'aile droite du PS (celle qui a rejoint Macron) qui l'a soutenu contre l'aile gauche et la droite "républicaine" qui a suivi et à même regretté publiquement que le texte n'aille pas plus loin.


Quand au vote blanc, j'y avais bien pensé mais en sachant qu'il ne bloquera en rien le candidat élu, j'estime que c'est se dérober à ses responsabilités et se comporter comme un lâche.
Le "systeme" nous impose un choix ? Et bien choisissons ! La prochaine fois, ils feront peut-être en sorte de reconnaitre le vote blanc en lui donnant un pouvoir bloquant, ce qu'ils auraient du faire dés le lendemain de l'élection de 2002 et suivante lorsqu'ils ont vu l'ascension du FN. Mais ils ont due pensé que cela n'était qu'un "accident", qu'il y avais "un plafond de verre"...
Yves
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Re: Élection Présidentielle 2017

Message par Yves »

Comme je l'ai écrit plus haut, d'après pas mal de journalistes qui ont interrogé les électrices et électeurs de Mélenchon, ils seront une très large majorité à voter pour Macron. Donc ne parlons pas de résistance !

Ils voteront avec le Medef, Fillon, Sarkozy, Hollande, Bayrou, Attali, Minc, Hue et Pierre Laurent (PC), la CFDT…

Et avec Baroin aussi qui déclarait le 17 avril sur BFM et RMC : « Emmanuel Macron est le porte-parole du communautarisme, et le communautarisme c’est l’ennemi de la République. » 5 jours plus tard, le même annonçait voter pour Macron… « naturellement ». :mrgreen:

Franchement, j'aurais honte de voter pour Macron dans ces conditions.  

Par contre je suis persuadé d'une chose, les électeurs de Le Pen auraient voté pour Mélenchon s'il avait été au second tour. Tout simplement parce que La France insoumise et le FN portent un diagnostique assez proche sur l'Europe qui conditionne aujourd'hui toute politique sociale et économique.
Pili

Le 7 mai Abstention et pique nique insoumis!

Message par Pili »

Bonsoir
Je milite depuis fort longtemps pour les idées qui sont dans l'avenir en commun et je suis très fière que ces idées progressent!
je suis très loin des idées de Lepen et de celles de Macron! Il va de soi que je ne donnerais pas ma voix à lepen! En ce qui me concerne, je sais ce que j'ai à faire et je continue dans ce sens!
Je reste cohérente dans mes actes et dans ma pensée!
Mélenchon n'est propriétaire d'aucun vote des insoumis!
Chacun vote en son âme et conscience !
Bien à vous
libellule

Re: Élection Présidentielle 2017

Message par libellule »

comparatif des programmes par BFM TV
http://www.bfmtv.com/politique/presiden ... 50618.html

on peut lire que Macron veut le vote électronique, je ne suis pas surpris, on pourrait savoir qui vote quoi et manipuler les votes, cela malgré toutes les "précautions". Voir le dieselgate, durant des années, le logiciel truqué et caché a fonctionné au nez à la barbe de tous les Etats, tous plus intelligents les uns que les autres. Fin de la transparence du vote !
Statovore

Re: Le 7 mai Abstention et pique nique insoumis!

Message par Statovore »

Pili a écrit : Je milite depuis fort longtemps pour les idées qui sont dans l'avenir en commun et je suis très fière que ces idées progressent!
je suis très loin des idées de Lepen et de celles de Macron!
Ces deux candidats font parti des 5 candidats que j'ai éliminé dés le premier tri parce que je trouvais leurs programmes inacceptable. Pourtant, je me retrouve à devoir choisir sachant qu'il est inévitable que l'un des deux et les idées crasses qu'il représente soit élu.
Pili a écrit : Il va de soi que je ne donnerais ma voix à lepen! En ce qui me concerne, je sais ce que j'ai à faire et je continue dans ce sens!
Je reste cohérente dans mes actes et dans ma pensée!
Tu seras peut-être cohérente avec tes idées mais tes actes seront-il cohérent avec les résultats que tu attend ? :?:

Qui d'après toi fera le plus de dégât ?
Marine Le Pen avec un parlement qui fera systématiquement obstruction à tout ce qu'elle fera par principe ?
Emmanuel Macron avec un parlement qui laissera passer une bonne partie de ses lois anti-sociale ?

A moins que tu ne penses que le FN va faire un ras de marée au législative.
Pili a écrit : Mélenchon n'est propriétaire d'aucun vote des insoumis!
Et contrairement à ceux qui prônent "le front républicain", il n'a pas donné de consigne de vote et demande une consultation de sa base. C'est le contraire de ceux qui prônent le "Front républicain" et font preuve d'autoritarisme en exigeant que les gens votent pour Macron ou contre Le Pen.
Le seul bémol est que dans sa consultation, il n'a pas laisser le nom de Le Pen ce qui est quand même une entorse
Yves
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Re: Élection Présidentielle 2017

Message par Yves »

Personne ne cherche à te faire voter Le Pen Pili. Je m'en contrefous puisque je sais que Macron sera élu. J'ai suffisamment bataillé ici avec des dizaines d'internautes sur le thème : "Arrêtez de parler du FN, du fascisme, de Le Pen…, ce parti n'arrivera JAMAIS au pouvoir". Ça fait près de 40 ans que j'entends dire que la menace ultime c'est le Front National. Près de 40 ans ! :shock:

Moi je répète inlassablement qu'il n'aura jamais le pouvoir, qu'il ne contrôle aucune grande ville, aucun département, aucune région… Que ses 5 à 7 millions d'électeurs ne sont représentés que par 2 députés - ce qui ne semble pas choquer les Grands Démocrates de ce pays - sur les 577 de l'Assemblée nationale.

Je ne suis pas pro-FN, je suis pour la liberté d'expression et d'engagement politique, et pour le droit à une représentation équitable (comme celle des chômeurs et précaires pour laquelle je milite depuis 13 ans). Et qu'on ne me dise pas que les électeurs FN sont des fachos parce que les gens ne savent pas ce qu'est le fascisme. Si il y avait de vrais fachos en France des musulmans auraient été assassinés par eux, en représailles, après les attentats de Charlie, du Bataclan, de Nice… Là, on pourrait parler de fascisme. Et encore !

Le fascisme, les électeurs de Mélenchon, de Poutou, de Macron, de Fillon… ne peuvent pas le désigner en France et moins encore identifier ses auteurs… parce qu'ils n'existent pas ou de manière très marginale. Par contre, les Antifas - qui brûlent des bagnoles de flics, gueulent "tout le monde déteste la police", saccagent les rues… - ça, on sait où les trouver. Ils existent et en nombre… même sous état d'urgence ! :mrgreen:

Il n'y a pas de menace fasciste dans notre pays, "ce n'est que du théâtre", dit Jospin (on peut lui faire confiance non ?). C'est une fumisterie pour enfumer l'électorat et le détourner des vrais responsables des inégalités sociales qui se creusent. Le FN n'a rien à voir là-dedans !

Mais qu'on ne me parle pas de résistance quand on milite dans un mouvement dont la grande majorité des électeurs va probablement rejoindre l'UMPS-PC-MEDEF-CFDT… pour faire barrage à l'extrême droite infâme, haineuse, raciste, antisémite… J'en passe.

Qu'on ne me parle pas de résistance quand des "militants insoumis" vont voter pour un banquier d'affaires, européiste et mondialiste, alors que les experts s'accordent à dire que les programmes du FN et de la France Insoumise sont proches sur une multitude de thème, notamment sur l'Europe, sur l'indépendance de notre diplomatie, sur un rapprochement avec la Russie… En revanche, j'admets des oppositions idéologiques incontestables et probablement inconciliables sur le fond (notamment sur l'immigration et la préférence nationale). De là à voter Macron.

Le minimum dans cette histoire est de s'abstenir. Autrement, c'est de la trahison ni plus ni moins. Parce que donner sa voix à la marionnette du système énarque et banquier qui incarne aujourd'hui la révolution, c'est le monde à l'envers ! :shock: Ou plutôt la plus belle arnaque politique depuis… l'élection de Hollande. :wink:

===> Pour celles et ceux qui veulent approfondir le volet économique : Débat entre les bras droits de Macron et de Le Pen sur RTL - https://www.youtube.com/watch?v=K9Y9Prm0fVE

Même si on n'adhère pas aux propositions du FN, on se rend compte à quel point le programme d'En Marche est flou. Faut dire que c'est un encarté PS depuis 1969 qui le défend, Gérard Collomb le maire de Lyon. Ça sent le renouveau ! :wink:
Invité

Re: Élection Présidentielle 2017

Message par Invité »

Pili a écrit :Hello Statovore
Ton scénario vaut aussi pour la version Macron! On vote à fond aux législatives pour Melenchon! Il y aura cohabitation, peut-être. Pour info, il y a un peu moins de 700 000 voix entre Le pen et Mélenchon!
Moi je m'abstiens ou je vote Mélenchon (c'est à dire Nul) avec le plaisir que pour chaque bulletin Nul où est isncrit Melechon, il soit lu à haute voix par le président du Bureau de vote, le nom de Melenchon
:mrgreen:
bravo pili tres bonne idee, j ai d ailleurs moi meme gardé un bulletin melenchon sous le coude et je crois que je vais le mettre avec celui de hamon :wink: , d autant que melenchon nous a dit de chatier les escrocs dont lepen fait parti, c est d ailleur incroyable de voir comment certain parviennent a tolerer a lepen qui vit en compagnie de son papa facho au crochet de l europe sur laquelle elle crache, ce qu ils reprochent a fillon :roll:, pili tu es une insoumie, pas une collabo c'est ce qui te distingue des pro FN, alors ne te laisse surtout pas influencer par celles et ceux qui cautionnent de voter pour un parti qui a choisi pour nouveau president ce type http://www.rtl.fr/actu/politique/fn-qui ... 7788283359 ,
Quant a Macron, il sera toujours temps de nous en occuper quand il presentera ses reformes scelerates en descendant dans la rue comme le prone poutou, parce que tu l as dis, tu es deja entree en resistance et donc insoumise encore​ une fois, laisse donc faire ceux qui ont decider d aider une escroc facho, a acceder au pouvoir :wink:
Dernière modification par Invité le 26 avr. 2017, modifié 1 fois.
Yves
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Re: Élection Présidentielle 2017

Message par Yves »

aaa a écrit :Quant a Macron, il sera toujours temps de nous en occuper quand il presentera ses reformes scelerates en descendant dans la rue comme le prone poutou, parce que tu l as dis, tu es deja en resistance et donc insoumise, laisse donc faire ceux qui ont decider d aider une escroc facho, a acceder au pouvoir :wink:
La Vraie Gauche a perdu toutes les dernières grandes batailles sociales : Réforme des retraites, Loi El Khomri… Elle perdra toutes les suivantes. Tu résisteras à quoi face à un président soutenu par tous les mouvements politiques, par l'oligarchie, les médias, les milieux d'affaires, les banques ? :roll:

Pierre Laurent (PC) conjure son allié Mélenchon a appeler à voter Macron. Les "Insoumis" rendront leur décision le 3 mai. Je parie qu'ils se rangeront à l'avis général.

Le FN se retrouvera face à tous (ou quasiment). Il pourra alors se targuer de représenter la SEULE vraie opposition. Il continuera à progresser… pendant que les autres attendront le Grand Soir qui ne viendra jamais.

Délicieuse perspective ! Je vous la laisse bien volontiers… 
Invité

Re: Élection Présidentielle 2017

Message par Invité »

Quand les anciens ont obtenus les congés payés en autres, ils n'ont pas eu besoin du FN, des Lepen ou de ses semblables, plus récemment, la rue à même fait capituler Chirac à l'époque du CPE :wink:
carl

Re: Élection Présidentielle 2017

Message par carl »

Après Bruno Le Maire, c'est Manuel Valls qui veut participer au futur gouvernement Macron.


Bref ! On prend les mêmes et on recommence. Et Emmanuel Macron appelle ça le renouvellement ??? :evil: :evil: :evil:
Entouré de ses proches, mardi soir, Manuel Valls leur a affirmé sa volonté de «participer à la majorité gouvernementale et à la majorité parlementaire», après qu'Emmanuel Macron ait gagné la présidentielle.

Au lendemain du premier tour de la présidentielle, Manuel Valls a été le premier à prononcer l’acte de décès du Parti socialiste (PS) : «C’est la fin d’une histoire», a assené l’ancien Premier ministre. Des cendres sur lesquels il entend faire renaître une nouvelle donne politique. «Ce sera un changement culturel, il faut s'y préparer», a-t-il dit aux siens (environ 400 personnes), qu'il a réunis ce mardi soir à la Maison de la Chimie, à Paris (VIIe).


Plus tôt, à la mi-journée, il avait convié ses proches à un déjeuner Chez Françoise, où l’on s’attable pour ourdir, voir, en étant vu. Au menu de ces échanges, la victoire au second tour d’Emmanuel Macron faisant figure de préalable : «Comment participer à une majorité présidentielle ?», confie l’un des participants. «L’idée est de savoir comment on peut être utile. Ça ne veut pas dire qu’on sort du parti. On reste socialiste», ajoute un autre.

Devant ses troupes, dans la soirée, Valls a été plus loin. «Nous devons participer à la majorité gouvernementale et à la majorité parlementaire», leur a-t-il lancé, endossant le costume de porte-drapeau de cette «coalition progressiste». Non pas En Marche !, mais à ses côtés. Une offre de service rejetée d’avance. «Il n’est pas envisageable de travailler avec lui dans le cadre de la future majorité», nous assurait la veille un proche de Macron.



Valls fait bondir le PS



Ambiance donc… Même au PS, l’initiative de Valls fait bondir. Commentaire d’un parlementaire socialiste : «Ils ont tous tellement peur pour leurs circonscriptions, qu’ils se jettent dans les bras de Macron. Une coalition, ça ne peut pas se construire sans socle.» Et, avant de faire converger des projets, il faut être élu député. Or à Evry, fief de l’ex-locataire de Matignon, c’est Jean-Luc Mélenchon qui est arrivé en tête dimanche soir, avec 34,68 % des voix… loin devant Emmanuel Macron (26,93 %), pour qui Manuel Valls avait appelé à voter.



Des scores qui laissent augurer un émiettement de la gauche si les candidatures se multiplient aux législatives. Or, malgré ses appels du pied prononcés, En Marche ! a décidé d’investir un candidat face à Manuel Valls - qui devrait l’être par le PS - et, «ce sera quelqu’un de chouette», promet-on chez Macron. Une personnalité issue de la société civile, en mesure de relever le gant face à l’ex-chef du gouvernement dans son fief. Pas gagné… «Manuel, c’est une marque à lui tout seul», assure l’un de ses amis.


Le Parisien
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