L'Emploi et le Chômage en Débats

On entend toutes sortes de choses en entretien et parfois tout cela est très lourd à porter. J'ai rencontré une jeune femme la semaine dernière et ce qu'elle m'a raconté m'a hanté plusieurs jours. Jeune et au minimum fortement dépressive je me suis sentie démunie d'un bout à l'autre de l'entretien. Elle m'a même demandé à ce que je téléphone à sa famille qui, dit-elle, lui a fermé sa porte depuis plusieurs mois. Qu'auriez vous fait à ma place ??

Bonjour,

Déjà vous aviez pris le temps de l'écouter, cela donne de la valeur à la personne. Elle s'est approché de vous et vous a demandé quelque chose qu'elle même n'a pas pu faire cela montre que vous avez de la valeur à ses yeux. Justement la difficulté c'est de ne pas l'assister, mais de lui redonner confiance pour qu'elle puisse entreprendre cette démarche par elle-même.

L'aviez vous orienté vers un service de psy, ou tout simplement orienté vers SOS Amitié ? Le soucis dans la recherche d'emploi parfois l'on ne peut chercher concrètement (soucis de logements, personnes ayant vécus des traumatismes tels que des guerres, ayant subis des violences conjugales, bref des situations précaires...)

eune et au minimum fortement dépressive je me suis sentie démunie d'un bout à l'autre de l'entretien.

Oui, ça arrive, cela me rappelle une "collègue" chez PE, très jeune dans les 25 ans, avec des yeux fixes et vides, alors que nous étions quelques autres à rigoler de notre situation.

Je suppose que cette jeune fille était sous médocs, complètement hors service, j'ai aussi été très mal à l'aise. Je n'aurais pas su non plus quoi dire

les conseillers pôle emploi sont des conseillers à l'emploi.. ou indemnisation, plus rarement les deux.. le rôle des uns est de rapprocher l'offre et la demande, en guidant les démarches de recherche, ou de les orienter vers le bon interlocuteur, de collecter, enregistrer et gérer des offres, répondre au téléphone, inscrire des demandeurs, gérer des formations, débloquer des financements, monter des aides, etc...des autres à calculer et gérer des dossiers d'indemnisation au regard d'une règlementation imposée par l'unédic.

nous ne sommes ni formés, ni outillés pour régler des problèmes d'ordre social, santé, logement, etc. de plus, la précarité des contrats (beaucoup de cdd peu ou mal formés), et la pression constante du "résultat" à tout prix, engendre une politique d’abatage, de généralisation, d'infantilisation des chomeurs.
en revanche, ces problématiques dites "sociales" doivent être prises en compte, car elles font partie des "freins" à l'emploi.
de plus, comme le souligne eths, les flux quotidien de personnes à renseigner impose une cadence infernale qui ne permet pas de s'attarder sur ce qui sort de nos missions.
j'ajouterais que certains conseillers se protègent aussi, car les problèmes des autres, il faut éviter de les ramener à la maison le soir, question de survie.

Afin d'améliorer ses statistiques, évaluer ses "performances" en matière de retour à l'emploi et juguler la fraude, Pôle Emploi sera mieux informé des embauches par l'Urssaf.

«En matière d'indemnisation, on a des indicateurs. Mais pour le placement, c'est plus difficile. Il est troublant qu'un opérateur essentiel pour le service public de l'emploi ne puisse pas répondre sur le taux de retour à l'emploi des personnes qu'il a suivies», expliquait Jean Bassères, directeur général de Pôle Emploi devant l'Ajis (Association des journalistes de l'information sociale), début juillet 2012. La publication au Journal Officiel du 1er août 2012 du décret n°2012-927 du 30 juillet 2012 "relatif aux informations transmises à Pôle emploi dans le cadre de la déclaration préalable à l'embauche" devrait permettre à l'opérateur public d'assurer le suivi de son activité de placement et ainsi de renforcer un «pilotage par les résultats», comme prévu dans son plan d'action opérationnel «Pôle emploi 2015».

Ce décret complète les données transmises à Pôle Emploi par les Urssaf ou les caisses de mutualité sociale agricole, dans le cadre de la déclaration préalable à l'embauche, en y ajoutant le numéro d'inscription au répertoire de l'Insee des salariés (NIR). Désormais, donc, en plus des éléments d'identification de l'employeur, la nature et la durée du contrat de travail, la durée de la période d'essai, la date d'embauche du salarié, son sexe et sa date de naissance, les organismes de protection sociale devront transmettre à Pôle Emploi le numéro d'inscription au répertoire de l'Insee, permettant ainsi à l'opérateur de connaître l'identité de la personne embauchée. Pôle Emploi pourra ainsi savoir si la personne embauchée était, ou non, inscrite sur la liste des demandeurs d'emploi.

D'après le rapport au Premier ministre du projet de décret, «cette identification est particulièrement utile à Pôle emploi» car «cela lui offrirait la possibilité de mieux identifier le parcours des demandeurs d'emploi et d'évaluer l'impact de son action sur le retour à l'emploi des personnes suivies» . De plus, «cette meilleure connaissance des reprises d'emploi permettrait à Pôle emploi de limiter le nombre de versements indus d'allocations, faisant suite à des déclarations tardives des demandeurs d'emploi, voire à des fraudes», indique le rapport du projet de décret examiné lors du Conseil national de l'emploi en septembre 2011.

Cette nouvelle capacité de suivi du placement des demandeurs d'emploi permettra aussi à l'opérateur de renforcer son «système de pilotage par les résultats jusqu'au niveau de l'agence», comme annoncé dans «Pôle emploi 2015», la déclinaison opérationnelle de la dernière convention tripartite Unedic-État-Pôle emploi signée en janvier dernier. L'évaluation de l'activité de placement, qui est désormais possible, devrait devenir l'un des indicateurs important de Pôle Emploi, ouvrant la possibilité «aux managers et conseillers d'orienter leurs activités vers les finalités les plus essentielles [des] missions» de Pôle emploi, selon la feuille de route opérationnelle de l'opérateur.

http://www.lafusionpourlesnuls.com/arti ... 53584.html

Dois-je comprendre que PE va s'attribuer la paternité de chaque emploi que le DE retrouve souvent par ses propres moyens ?

De plus, «cette meilleure connaissance des reprises d'emploi permettrait à Pôle emploi de limiter le nombre de versements indus d'allocations, faisant suite à des déclarations tardives des demandeurs d'emploi, voire à des fraudes»

Je me disais aussi qu'il y avait aussi le bâton, même déguisé sous des dehors "gentils".

Si on veut frauder, on ne déclare pas. Ensuite, supposons que le DE retrouve un emploi le 10 du mois et que la période d'essai n'est pas validée, on supprime carrément tout et c'est encore au DE de faire toutes les démarches afin de prouver qu'il ne fraude pas, puisque c'est dans sa nature.

D'ailleurs, seule l'actualisation déclenche le paiement à mois échu. A moins de vouloir tricher sciemment et de faire une fausse déclaration, je ne vois pas ce que cela va changer dans les faits

maguy a écrit :Dois-je comprendre que PE va s'attribuer la paternité de chaque emploi que le DE retrouve souvent par ses propres moyens ?

J'ai déjà vu cela, et c’était il y a quelques années. J'étais en position de recruteur. J'ai effectivement embauché une personne DE qui avait candidaté spontanément. Cette personne était inscrite à PE, et l'employeur que je représentais également. J'ai informé PE qu'il convenait de retirer l'annonce en cours, le recrutement ayant été effectué par le canal d'une candidature spontanée. PE a exigé que je communique le nom de la personne recrutée, revendiquant par là même la paternité de l'embauche! J'étais soufflée par tant d'audace. J'ai botté en touche et dit que en qualité de recruteur nous étions libres du choix de nos salariés, que le recrutement était confidentiel, et que je n'avais pas à transmettre le nom de la personne. La conversation fût assez houleuse avec l'agent PE qui tenait visiblement à considérer que ce recrutement était leur œuvre! Édifiant, dirais-je. Rendons à César ce qui lui appartient (en l’occurrence, là, à une personne qui avait candidaté de manière très pertinente) et laissons à Popol, ben, là... rien!

Ca ne m'étonne pas...

D'ailleurs, comment les agents qui ont déjà du mal à faire leur travail vont encore s'arranger pour caser cette usine à gaz dans leur emploi du temps ?

Quand on retrouve un emploi, même court, on le déclare c'est normal. S'ils veulent en savoir plus, l'organisme qui collecte les fiches de paie peut les renseigner. Savoir qu'un DE est sorti, même momentanément du portefeuille leur suffit.

c'est beaucoup plus vaste que l'unique flicage d'un éventuel fraudeur qui n'aurait pas déclaré une activité lors de son actualisation chez popol
la finalité, ce sera l'évaluation DES SALARIES de popol. quand j'entends bassères parler de mesure de la performance, de mesure de suivi de l'activité de placement, c'est exactement le même vocabulaire que celui utilisé dans le cadre de l'EPA, entretien professionnel annuel, où le conseiller se voit opposer une mesure de son activité, et ensuite fixer sa "contribution aux résultats" de son agence, sans qu'on mette à sa disposition les moyens nécessaires. moi j'appelle ça un objectif individuel et à terme, le «pilotage par les résultats» ne consistera plus qu'à foutre la pression un peu plus sur les salariés pour obliger les chômeurs à accepter tout et n'importe quoi, avec en carotte une éventuelle augmentation, voire une prime de résultat. il ne faut pas oublier que plus de 80 % des salariés de popol sont désormais sous contrat privé, la grande majorité des agents publics ayant renoncé à leur statut, adossé pour la rémunération à la grille indiciaire des fonctionnaires.

le conseiller se voit opposer une mesure de son activité, et ensuite fixer sa "contribution aux résultats" de son agence, sans qu'on mette à sa disposition les moyens nécessaires. moi j'appelle ça un objectif individuel et à terme, le «pilotage par les résultats» ne consistera plus qu'à foutre la pression un peu plus sur les salariés pour obliger les chômeurs à accepter tout et n'importe quoi

C'est bien ainsi que je le comprenais mabulle.

Le but est bien entendu de vous fliquer, vous. Pour nous, c'est fait.

N'empêche, j'en reviens à ce que je disais plus haut (désolée de me citer moi-même) :

Dois-je comprendre que PE va s'attribuer la paternité de chaque emploi que le DE retrouve souvent par ses propres moyens ?

De plus, je ne comprends pas la phrase sur des indus puisque les indemnités sont versées à terme échu après l'actualisation.

Et vous le trouvez où le temps de regarder les cotisations urssaf ? Vous faites des rapprochements comptables ? Alors que vous disposez déjà des déclarations des DE et éventuellement des fiches de paie.

Ca va être la guéguerre dans les agences, entre les bassins d'emploi plus ou moins bien fournis, entre les profils des DE "moi, je n'ai que des vieux" ou "moi je n'ai que des jeunes sans formation". J'imagine le panier de crabes

c'est exactement le même vocabulaire que celui utilisé dans le cadre de l'EPA, entretien professionnel annuel, où le conseiller se voit opposer une mesure de son activité

J'ai une idée du comment, en fait, on vous oppose vos résultats avec ceux de vos collègues ou des agences voisines. En fait on pointe ce qui ne va pas, afin de vous maintenir sur la défensive.

Bravo les socialos

@ Plumette403 »
« PE a exigé que je communique le nom de la personne recrutée, revendiquant par là même la paternité de l'embauche! J'étais soufflée par tant d'audace. »

Je compatis
Au niveau des audaces de PE, on avait déja évoqué l’année dernière la manière dont PE s’attibuait devant le sénat comme « sa » part de marché des offres pourtant diffusées sur d’autres sites (et sans être tronquées contrairement au sien)

Ce qui serait bien, c’est que les membres de l’Ajis (Association des journalistes de l'information sociale) qui ont écouté Monsieur Bassères viennent lire les posts de ce forum ou invitent Superuser ….

Ce qui serait bien, c’est que les membres de l’Ajis (Association des journalistes de l'information sociale) qui ont écouté Monsieur Bassères viennent lire les posts de ce forum ou invitent Superuser ….

Oui, ce serait bien, mais tu imagines bien que ce ne sera jamais le cas, déjà que les associations de chômeurs ne sont pas invitées à débattre dans les instances officielles

Les fois où des journalistes débarquent ici, c'est pour poser des questions bateau, un peu bêbêtes, pour justement ne pas avoir à se renseigner plus avant.

Ou des pigistes mal informés qui ont un article à pondre vite fait mal fait...

tu imagines bien que ce ne sera jamais le cas

Ben si, je croyais . En +, d'après de nombreux commentateurs, parait qu'ils sont tous de gauche, les journalistes ! Alors, j'espèrais que les spécialisés dans l'information sociale, ils étaient prêts à se saisir du sujet...

parait qu'ils sont tous de gauche, les journalistes

Ca dépend du pouvoir en place

Ils ont souvent le retournement de veste ou l'opportunité faciles !