Élection Présidentielle 2017

[katsha]

j'ajoute que je pense que la France n'est pas plus de droite surtout radicalisée pas plus qu'elle ne se réclame de cette gauche radicale père noel!
Elle est tout simplement déboussolée comme nous le sommes tous et cette élection est celle de tous les dangers coiffée par beaucoup de démagogie et d'irresponsabilité voire d'ignorance des enjeux.

[Pili]

Bonjour
Je ne suis pas au Parti communiste
Je suis plutôt socialiste mais pas PS
Hamon a dit qu'on second tour il vote Mélenchon! Alors je l'invite donc à voter Mélenchon dès le 1er tour!

Conférence de presse de Jean-Luc Mélenchon
https://www.youtube.com/watch?v=RJrUmbW ... e=youtu.be

Chacun votera en son âme et conscience!

[Yves]

Populiste d'extrême droite contre ultra droite conservatrice et réactionnaire, charmant tout ça!!!

Je me fais l'avocat du "diable" mais le "populisme d'extrême droite" alerte des risques de revendications communautaristes et religieuses pouvant tourner au désordre et aux violences depuis… euh… l'irruption de Jean-Marie Le Pen dans la vie politique. Certains de ses discours prononcés dans les années 80 sont d'une stupéfiante actualité.

Reconnaissons quand même que la droite et la gauche "modérées" - au pouvoir depuis les années 70 - ont tout mis en œuvre pour créer les conditions d'une "guerre civile" à laquelle, je le crains, nous n'échapperons pas. D'ailleurs, pour moi elle a commencé. Plus de 1.000 personnes ont été tuées ou blessées ces 5 dernières années par des actions terroristes menées pour la plupart par des Français. Quand même !

Nous n'échapperons pas à ce que des communautés encore très minoritaires il y a 40 ans, revendiquent leur droit à vivre en France selon leurs traditions et leurs croyances notamment religieuses. L'islam étant partout dans le monde une religion conquérante, la France ne peut échapper à ses activistes et fondamentalistes… comme aucun pays musulman d'ailleurs. D'autant que plus les années passent, plus les musulmans sont nombreux sur le territoire par les effets conjugués de la natalité et de l'immigration.

Même si 99% d'entre eux sont respectueux des lois républicaines, le 1% qui place l'islam au dessus représente de plus en plus de monde. Combien sont-ils ? 10.000, 30.000, 70.000 ? Combien seront-ils dans 10 ans, le double, le triple ?

On ne peut imputer la responsabilité de cette triste réalité au FN. En revanche, cela fait des décennies que des hommes et des femmes de droite et de gauche encouragent par leur inaction, leurs renoncements, leurs lâchetés… le communautarisme et à terme, la radicalisation.

Récent exemple en date : De "courageuses" Femen ont tenté de perturber le meeting de Marine Le Pen à Marseille. Les mêmes se gardent bien d'intervenir dans des rassemblements de l'UOIF ou dans certaines mosquées, enfin là où des imams (ou prêcheurs) appellent à la lapidation des femmes adultères par exemple. Ça, ce n'est pas du fantasme, c'est la réalité de la France d'aujourd'hui. Comme ces quartiers où une majorité de filles portaient des jupes il y a 15 ou 20 ans, quand aujourd'hui les mêmes n'osent plus le faire : Pantalon de rigueur… et foulard de préférence.

Donc oui, nous allons désormais vivre sous la menace terroriste… qui s'ajoute à l'augmentation de l'insécurité quotidienne (qui n'a pas baissé mais dont on ne parle quasiment plus).

Messieurs Macron, Hamon ou Mélenchon (qui ont tous participé à des gouvernements socialistes, ne l'oublions pas) trouveront-ils la solution pour apaiser les tensions présentes et à venir ? Sans doute… par la régularisation de tous les sans-papiers et l'ouverture plus grande encore des frontières.

Mais rassurez-vous Camarades !, Marine Le Pen ne sera pas élue (le fameux plafond de verre… ou front républicain) et Fillon fera du Fillon, c'est-à-dire du Hollande ou du Macron un peu plus à droite. Nous sommes sauvés !

[Iranoul75]

Les Femens ont fait irruption à plusieurs reprises dans des meetings regroupant des musulmans. Mettez-vous à la page et cessez de nier. L'on a bien compris de quel bord vous êtes.

Quant à la montée de l'islamisme, je ne vois pas en quoi ta morale serait supérieure à la morale d'autrui. La France change, que tu le veuilles ou non. Vous devriez lire du Sam Harris.
Tu nous parles de morts ou blessés, crois-tu que la France soit si innocente que ça ? Crois-tu qu'avec le FN la France tout à coup va retirer ses troupes. C'est vrai, les civils qui meurent sous l'aviation militaire, ce n'est que des dommages collatéraux, des déchets, des "morts utiles".

Le FN avec son discours haineux et arriéré pro-chrétien (que j'ai horreur de ces religions. Mais bon, c'est pas le sujet), veut en découdre avec les musulmans, oui, il faut voir ce qu'ils disent dans les coulisses. Ce n'est pas étonnant que plusieurs membres de Daesh rêvent que le FN gagne les élections. Pourquoi à ton avis ?! Si tu veux une guerre interne (et le FN la veut), tant mieux. Ça me fait ni chaud ni froid.

C'est marrant, mais la France restera toujours la même. À chaque fois que ça ne va pas,ça se dirige vers l'extrême droite. Si une bonne partie des Français étaient contre le régime de Vichy, une bonne partie était pour ! Hé oui.

La dernière fois je lisais un forum pro-Daesh, ils priaient (ça me fait rire ce mot) pour que le FN gagne. J'ai souri.

Je voulais terminer avec une citation de Richard Dawkins qui se trouve dans son livre "pour en finir avec dieu", mais je n'ai plus le livre malheureusement.

Que l'histoire se répète, ce serait marrant.

[Yves]

Faudrait choisir entre tutoiement et vouvoiement parce qu'alterner l'un et l'autre complique quelque peu la compréhension du propos.

Quant à la montée de l'islamisme, je ne vois pas en quoi ta morale serait supérieure à la morale d'autrui. La France change, que tu le veuilles ou non.

Au moins les choses sont claires : Vous êtes favorable à la montée de l'islamisme.

Tu nous parles de morts ou blessés, crois-tu que la France soit si innocente que ça ? Crois-tu qu'avec le FN la France tout à coup va retirer ses troupes.

Si je vous comprends bien, la France n'étant pas innocente, ça justifie 1.000 morts et blessés ? Super !

Pour ce que j'en sais, le FN n'était pas favorable aux interventions militaires en Libye, en Syrie… 

La dernière fois je lisais un forum pro-Daesh, ils priaient (ça me fait rire ce mot) pour que le FN gagne. J'ai souri.

Vous avez de curieuses lectures. Méfiez-vous quand même, vous pourriez être fiché "S" !

Je voulais terminer avec une citation de Richard Dawkins qui se trouve dans son livre "pour en finir avec dieu", mais je n'ai plus le livre malheureusement.

On reste sur notre faim. Il faut le racheter !

Que l'histoire se répète, ce serait marrant.

Voilà une conclusion des plus inspirées. Merci pour votre instructive contribution au débat.

Une question avant de finir : Si vous avez cru déceler la teneur de mon vote, je me demande bien pour qui vous allez voter ! Dites-le nous qu'on rigole un peu… 

[Statovore]

Quantité d'indécis (voire même d'abstentionnistes déclarés) pourraient bien, finalement, voter Fillon suite à l'attaque des Champs-Élysées.

Ce qui est un comble lorsque l'on songe que lui et Sarkozy ont diminué les effectifs de police, qu'ils ont supprimé les RG et qu'il veut continuer en virant 500 000 fonctionnaires.

Alors que tout peut se jouer à 100.000 voix près, "cette attaque terroriste est de l'or en barre pour la Droite", disait ce matin une auditrice de France Info.

Reste à savoir si ca ne profite pas aussi à Daech en montrant aux musulmans, arabes, maghrébins qu'ils sont des français de seconde zone donc en amenant de nouveaux candidats au djihad ou si ca peut le desservir en paralysant les cellules terroristes ...

[Yves]

Jusqu'à maintenant la posture plutôt "conciliante" des Français vis-à-vis de la radicalisation d'une partie de la communauté musulmane ne nous a rien apporté de bon.

Il est utile de rappeler qu'une part importante des victimes de l'attentat de Nice étaient elles-mêmes musulmanes. Comme il est utile de rappeler que seuls des régimes autoritaires ont été capables - jusqu'à maintenant - de contenir la radicalisation.

C'était le cas en Libye, Irak, Syrie… Ça l'est toujours au Maroc, en Indonésie, au Pakistan, en Turquie… Et les militaires ont été contraints de reprendre le pouvoir en Égypte et en Algérie à la suite de tentatives de "transition démocratique". Il n'y a guère que la Tunisie qui bénéficie d'un régime relativement doux, ardemment soutenu par la France en matière de renseignements et de lutte contre le terrorisme.

Donc la quasi-totalité des pays musulmans sont gouvernés par des régimes autoritaires ou par des dictateurs, en comparaison desquels le FN est un enfant de chœur.

Enfin, de plus en plus de musulmans français attendent de l'État la plus grande fermeté pour contenir leurs coreligionnaires radicalisés. Ils sont de plus en plus nombreux à voter à droite. Deux copains de mon entourage amical et professionnel m'ont confié voter FN depuis plusieurs années. Comme quoi… l'angélisme des uns n'est pas partagé par les premiers concernés.

[Iranoul75]

Faudrait choisir entre tutoiement et vouvoiement parce qu'alterner l'un et l'autre complique quelque peu la compréhension du propos.

Ce n'est pas évident d'écrire depuis un mobile. Effectivement, il vaut mieux se relire par moment. Mais mon message est parfaitement compréhensible.

Au moins les choses sont claires : Vous êtes favorable à la montée de l'islamisme.

Non. Je suis favorable à l'éradication des religions que l'on voit en France. À commencer par les deux plus grandes. Je suis favorable pour "l'extermination" (suppression) des fêtes chrétiennes et païennes. Mais ça, c'est le fruit d'une réflexion philosophique et non politique. Et je ne vais l'imposer à personne. Je ne vais pas commencer à jouer les grands saints et dire que ceci est "mal" ou ceci est "bien".
Vous pointez du doigt l'islamisme, à croire que votre vie tourne autour de ça. Cela dit, je disais simplement que votre position dogmatique n'a pas plus de valeur qu'une autre. Et que dans tous les cas, vous n'allez rien y faire.

Si je vous comprends bien, la France n'étant pas innocente, ça justifie 1.000 morts et blessés ? Super !

C'est la guerre. Il faut se réveiller. L'humain est si vil qu'il est plus touché par ceux qui lui ressemblent.

Pour ce que j'en sais, le FN n'était pas favorable aux interventions militaires en Libye, en Syrie…

Il suffit de voir l'historique du FN et notamment les condamnations pour voir que c'est un parti abjecte. Ceux qui votent FN sont des xénophobes, parfois néo-fascites, et anti-sémites. Plus de 22% des Français sont des haineux, tantôt anti-sémites, tantôt sexistes (anti-IVG pour la plupart de ces arriérés), tantôt racistes (oui, j'ai un ami "arabe ou noir lol), tantôt des fondamentalistes qu'il faut exclure du pays.

Le FN est pire que Daesh. Le terrorisme "intellectuel" est pire que l'aute terrorisme. C'est avec le FN qu'on risque des régimes comme ceux de Vichy.

Vous avez de curieuses lectures. Méfiez-vous quand même, vous pourriez être fiché "S" !

La loi a été changée.

cela dit, vous êtes de gauche, mais vous êtes contre la diabolisation du FN ce qui fait que vous êtes complice de leurs idées. J'ai bon ? Lol

[Yves]

Le FN est pire que Daesh.

Ça, c'est l'argument qui permet au FN de progresser sans se fouler. Merci pour lui ! Tout comme le reste de votre propos sur les racistes, antisémites, xénophobes… le baratin habituel. C'est oublier que le FN est la seule grande formation dirigée par une femme, co-dirigé par un homosexuel assumé (Philippot), dont un des principaux porte-paroles a des origines juives ukrainiennes (Rachline), dont un des principaux conseillers économiques (Messiha) est né Égyptien… naturalisé Français. Eh ouais, quand même !

Je trouve ça intéressant de le savoir, pas vous ? Tiens, pendant que j'y suis, intéressez-vous au vote des commerçants de confession juive à Marseille. Vous serez étonné !

cela dit, vous êtes de gauche, mais vous êtes contre la diabolisation du FN ce qui fait que vous êtes complice de leurs idées. J'ai bon ? Lol

La diabolisation du FN - comme la pratiquait Mélenchon en 2012 - est contreproductive. Méluch' a fini dans les cordes aux présidentielles et aux législatives. Il a compris la leçon. En 2017, il évite de s'attaquer frontalement au FN, à sa candidate et à son électorat… qui devrait être le sien (notamment les classes populaires, ouvriers, chômeurs…). Cela en fait-il un complice ?

Mon conseil : Si vous voulez lutter efficacement contre le FN, dotez-vous d'arguments plus solides. Autrement vous ne ferez qu'encourager les indécis à voter pour… 

Après 15 années passées dans la militance en faveur des chômeurs et précaires, à fréquenter les mouvements, associations et plus encore les personnes concernées, je pense avoir une argumentation plus pertinente que la vôtre qui paraît un peu courte… à vous lire.

Et vous n'avez pas répondu à ma question. Pour qui allez-vous voter ? Ça sent le Poutou à plein nez, non ? Celui qui veut le désarmement des flics et l'ouverture totale des frontières, c'est ça ?

[Iranoul75]

Ça, c'est de l'argument. Exactement comme pour justifier que l'on est pas raciste, on dit "Bah j'ai une femme de ménage noire".

Ce qui m'intéresse, c'est l'idéologie dominante du FN. Pas qu'un de ses membres soit de telle tendance ou non. Qu'il soit homosexuel ne signifie pas que le FN promeut ce type de sexualité ! Qu'une femme soit à le tête du FN ne signifie pas que le FN soit pour l'IVG. Et les exemples sont nombreux, partout, et que l'on trouve dans d'autres groupes ou religions.
Il y a même des femmes voilées musulmanes au FN ! Elles sont plus ou moins actives. Et alors ? Ça ne veut pas dire que le FN promeut leur code vestimentaire !

J'insiste donc. Le FN est un parti xénophobe. S'il progresse, c'est que les Français suivent les traces de certains de leurs ancêtres collabo. Ni plus ni moins. Je suis là pour dire ce que je pense du FN et surtout le décrire. Qu'il progresse ne me fait ni chaud ni froid, car tôt ou tard il disparaîtra. Puis il réapparaîtra sous un autre nom.

Non, je ne vais pas voter pour cet amateur de Poutou. Je vais voter blanc. Une chose est sure, l'on devrait dissoudre ce parti abjecte et la déchéance de la nationalité française doit être de mise pour toute personne qui voterait FN ou qui sympathiserait avec Daesh.
Les partis communistes sont également dangereux.

[Statovore]

Jusqu'à maintenant la posture plutôt "conciliante" des Français vis-à-vis de la radicalisation d'une partie de la communauté musulmane ne nous a rien apporté de bon.

Parce qu'un certains nombre de gens se rendent bien compte que la lutte contre le terrorisme est une salade sécuritariste dont le risque est la dérive vers la dictature. Mais bien d'autres ne s'en rendent même pas compte et tombent dans le panneau.

Il est utile de rappeler qu'une part importante des victimes de l'attentat de Nice étaient elles-mêmes musulmanes.

Oui, mais dans le discours de nos politiques, au lieu de traiter ceux qui ont commis des attentats comme de simple criminel, appui sur le côté religieux et ethnique histoire d'amener les gens à faire un amalgame. Que les un se sentent envahi par l'étranger pendant que les autres se sentent rejeté voir persécuté.

On glorifie même ces gens en leurs donnant une importance qu'ils n'ont pas et en parlant de leurs actes en boucle ou en les exagérant. Un pistolet semi-automatique deviens une arme automatique, un fusil d'assaut qui est une arme légère devient une mitrailleuse lourde ...


Quand on voit que certains veulent enfermer les fichés S qui pour certains sont simplement "soupçonné", que certains sont interrogé sur simple dénonciation, on est sur la pente glissante que l'on a déjà connu à plusieurs époques.
On ferme une mosquée parce que certains imam ne prêcherais pas que la bonne parole. Pourquoi ne pas simplement emprisonner celui qui lance l'appel au meurtre et laisser le lieux ouvert ?

Nos élus ont l'air de chercher la guerre civile pour éliminer les restes de la démocratie Française pour la livrer à quelques personnes avide de pouvoir et de richesse.

Comme il est utile de rappeler que seuls des régimes autoritaires ont été capables - jusqu'à maintenant - de contenir la radicalisation.

C'était le cas en Libye, Irak, Syrie… Ça l'est toujours au Maroc, en Indonésie, au Pakistan, en Turquie… Et les militaires ont été contraints de reprendre le pouvoir en Égypte et en Algérie à la suite de tentatives de "transition démocratique". Il n'y a guère que la Tunisie qui bénéficie d'un régime relativement doux, ardemment soutenu par la France en matière de renseignements et de lutte contre le terrorisme.

Donc la quasi-totalité des pays musulmans sont gouvernés par des régimes autoritaires ou par des dictateurs, en comparaison desquels le FN est un enfant de chœur.

Mais le terrorisme à aussi été utilisé par des états afin de déclencher des conflits ou de conserver/renforcer leurs propres pouvoirs. Et pour moi, l'attitude de nos politiques est révélatrice d'une envie d'exploiter voir de créer cette situation.

Lorsque je vois le niveau d'impréparation de nos "cellules terroristes", on peut se poser des questions. Ils savent fabriquer des grosses quantité d'explosif mais ne savent pas les déclencher à distance ou avec une minuterie malgré l'appuie d'un "logisticien" et d'un "artificier". Ils attaquent des militaires en pleine rue avec un simple couteau.
J'ai bien plus l'impression d'avoir affaire à une sorte de mimétisme anti-social et suicidaire qu'a des gens qui veulent imposer la terreur dans un but politique.

En plein état d'urgence, on est incapable de budgétiser la création de prison et de se passer des permis de construire. On se refuse de donner plus de moyen au tribunaux pour juger les affaires en temps et en heures ce qui aurait mis des bâtons dans les roues à de nombreux terroristes "amateurs". Cela alimente le sentiment d'impunité d'un certain nombre de personne.

On n'essaye pas de donner du travail au gens et de les intégrer afin d'éviter que certains sombrent vers la délinquance, la dépression adoptent des comportements anti-sociaux. Ajoute à ça une pincée de dépression suicidaire et tu obtiens un mélange détonant où il suffit juste d'un prétexte pour lancer la machine.

[Yves]

Je vais voter blanc.

ODIEUX RACISTE, FACHO, XÉNOPHOBE !

Je préfère plaisanter parce que la suite, c'est niveau zéro.

Une chose est sure, l'on devrait dissoudre ce parti abjecte et la déchéance de la nationalité française doit être de mise pour toute personne qui voterait FN ou qui sympathiserait avec Daesh.

Rien à ajouter !

On n'essaye pas de donner du travail au gens et de les intégrer afin d'éviter que certains sombrent vers la délinquance, la dépression adoptent des comportements anti-sociaux. Ajoute à ça une pincée de dépression suicidaire et tu obtiens un mélange détonant où il suffit juste d'un prétexte pour lancer la machine.

On a déjà parlé de ça sur un autre post, il y a quelques mois. Je suis bien d'accord avec toi sur une multitude d'aspects. Mais dans un pays qui compte 6,5 millions d'inscrits à Pôle Emploi, des quartiers entiers gangrenés par le chômage des jeunes (à 30 ou 40%), 230.000 immigrés qui entrent officiellement chaque année (autour de 4 millions ces 20 dernières années), des travailleurs détachés, des clandestins et des réfugiés par centaines de milliers… il faut qu'on m'explique comment on fournit des emplois à tous, comment on tire une partie de la jeunesse de l'oisiveté (au mieux), de la délinquance, voire du "suicide terroriste" que tu évoques pertinemment.

On peut dater l'émergence de ces questions à celle du FN comme force politique. Rappel : J-M Le Pen a réuni moins de 1% des voix aux présidentielles de 1974. Trente ans plus tard, il se qualifiait pour le second tour. Et dimanche sa fille pourrait être en tête du premier tour.

C'est sous la Gauche du programme commun (1981/1983) que le FN a pris son envol pour ne cesser de progresser jusqu'aux dernières régionales où il lui est arrivé de dépasser les 35/40% dans plusieurs régions.

Le FN a donc prospéré sous tous les gouvernements socialo-communistes, socialistes, RPR, UMP… et toutes les tendances, de Mauroy, à Fabius, Jospin, Rocard, Valls, Fillon, Raffarin…

Voilà la réalité d'un parti qui n'a jamais eu le pouvoir et qui dispose aujourd'hui de 2 députés sur 577 !!!

Est-ce l'électorat qui se radicalise, qui se "fachoïse" sans raison ? Ou sont-ce les politiques menées depuis les années 70 qui participent à le déstructurer ?

Moi je ne peux pas tenir le FN et ses électeurs pour "responsables". La responsabilité échoit à ceux qui ont été au pouvoir… comme François Hollande qui sévit dans les arcanes depuis 1981 !  

[katsha]

Bonjour Yves

Je trouve vos analyses fort pertinentes,lucides et non partisanes,bravo!
Et bonne journée

[Statovore]

Une chose est sure, l'on devrait dissoudre ce parti abjecte et la déchéance de la nationalité française doit être de mise pour toute personne qui voterait FN ou qui sympathiserait avec Daesh.
Les partis communistes sont également dangereux.

Et les méthodes que tu prônes sont les mêmes que prône les gens que tu critiques. Tu veux la déchéance de nationalité pour tout ceux qui sympathiserait avec Daesh ? Le FN aussi.
De plus, se doter d'un tel outil est un risque de dérive en puissance car tu cherches à punir les idées et c'est l'une des premières choses que met en place les dictatures de tout bord. Les Nazi avaient interdit au gens d'écouter Radio Londre sous peine d’exécution car cela allait contre la propagande.
Si un groupe FN en sous-marin prend le pouvoir, imagine ce qu'il pourrait faire de cette mesure qui semblait "de bon sens" quelques années auparavant.


L'UMP était aussi un parti xénophobe si on regarde bien les raisons qui ont poussé les gens à soutenir Nicolas Sarkozy, Brice Hortefeux, Claude Guéant... Ils s'est auto-dissous mais les idées sont toujours présente dans le parti héritier.
Il faudrait donc aussi déchoir tout ceux qui auront voté durant les primaires LR ?

Nous n'avons pas besoin de ces outils pour combattre ces gens. Il suffit d'appliquer ceux que l'on a déjà. Une personne à combattu pour Daesh et à tué des gens qu'il considère comme des ennemis ?
N'ayant pas de statut de soldat, ce sont des meurtres avec préméditation donc des assassinats ce qui suffit à l'enfermé pendant au moins 20 ans. Insuffisant diront certains mais ils oublient que l'individu radicalisé va forcement commettre d'autres infractions en prison ce qui normalement devrais s'ajouter à sa peine si l'on faisait appliquer la loi.

Certains veulent encore restreindre la possession légale d'arme sauf que les armes que possèdent tout ces terroristes sont presque toute illégale. On peut déjà enfermer un groupe qui prévoit un attentat juste avec ça mais certains on l'air d'attendre d'avoir des preuves de chose plus grave histoire donc on les fiche mais ont n'agit pas.
Est-ce pour se faire mousser auprès de la hiérarchie avec une "grosse affaire" ? Est-ce une volonté politique de laisser des groupuscules se constituer afin de servir un autre dessein ?

Ca permet aussi de ne pas parler des dossiers qui fâche. Les affaires judiciaires de nos politiques, la lenteur et aléas des procédures de justice même dans des affaires de simple routine, les causes du chômage de masse, les conditions de travail...

On peut dater l'émergence de ces questions à celle du FN comme force politique. Rappel : J-M Le Pen a réuni moins de 1% des voix aux présidentielles de 1974. Trente ans plus tard, il se qualifiait pour le second tour. Et dimanche sa fille pourrait être en tête du premier tour.

C'est sous la Gauche du programme commun (1981/1983) que le FN a pris son envol pour ne cesser de progresser jusqu'aux dernières régionales où il lui est arrivé de dépasser les 35/40% dans plusieurs régions.

Le FN a donc prospéré sous tous les gouvernements socialo-communistes, socialistes, RPR, UMP… et toutes les tendances, de Mauroy, à Fabius, Jospin, Rocard, Valls, Fillon, Raffarin…

L'année 1974 est une année interessante, c'est la période que l'on invoque pour justifier la fin des 30 glorieuses en accusant le choc pétrolier. Mais en réalité, c'est aussi le moment où la fin des effets de la reconstruction se fait sentir sur l'équilibre budgétaire, le moment où la création monétaire n'est plus faite par les états mais par les banques et le moment où l'étalon-or a été abandonné chez nos amis américain.
Je pense que les gens à l'époque n'ont pas cru que la crise durerai ce qui explique le résultat du FN en 74 puis les années suivante lorsque les gens constate que les dirigeants "classique" sont impuissant.

Si tu regardes ces chiffres, tu te rendra compte que les scores du FN à diminué progressivement avant de remonter brutalement à plusieurs périodes
2000/2001 => éclatement de la bulle internet
2007/2008 => crise des subprimes
2013 => Premier bon résultat dans la crise de la dette de la zone euro.
2014 => Rejet de l'europe, crise des migrants ?

Voilà la réalité d'un parti qui n'a jamais eu le pouvoir et qui dispose aujourd'hui de 2 députés sur 577 !!!

Est-ce l'électorat qui se radicalise, qui se "fachoïse" sans raison ? Ou sont-ce les politiques menées depuis les années 70 qui participent à le déstructurer ?

Moi je ne peux pas tenir le FN et ses électeurs pour "responsables". La responsabilité échoit à ceux qui ont été au pouvoir… comme François Hollande qui sévit dans les arcanes depuis 1981 !

En effet, on ne peut pas tenir le FN responsable de grand chose sinon de réunir un certains nombre de mécontent.

A chaque fois que nos politiques se montrent impuissant à gérer le pays, on cherche à exprimer son mécontentement au niveau du vote comme le ferait un employeur mécontent de son salarié en ne reconduisant pas son CDD.
Mais comme le vote blanc ne sert à rien car il ne bloque pas l'élection, certains s'abstiennent, votent pour des petites listes et d'autres votent pour un parti d'opposition. Or avec l'alternance gauche droite inefficace, la seule "opposition", c'est un parti d’extrême.

[Yves]

La déchéance de nationalité pour les binationaux coupables d'actions terroristes ou de préparation à la commission de telles actions me paraît pour le moins normal.

On ne peut pas avoir l'avantage des deux nationalités et n'en supporter aucune contrainte.

Ce qui est absurde, c'est que beaucoup de délinquants peuvent aujourd'hui changer de pays comme de chemise parce qu'ils disposent de deux passeports. Et je ne pense pas qu'aux franco-africains. Des dizaines de délinquants de haute volée (ayant parfois détourné des centaines de millions de francs, comme dans l'affaire dite du Sentier) trouvent refuge en Israël par exemple. Et comme il n'y a pas d'accord d'extradition entre la France et ce pays, ils sont pénards jusqu'à la fin de leur vie.

Toute personne condamnée pour délit devrait purger sa peine en France et se voir supprimer sa double nationalité. Ou retourner dans son pays d'origine et se voir déchu de la nationalité française, avec interdiction d'entrée sur le territoire. Parce que ce qui est injuste n'est pas la déchéance de nationalité, mais le fait que la grande majorité d'entre nous n'en ont qu'une et ne peuvent donc pas jouer sur deux tableaux.