L'Emploi et le Chômage en Débats

@Yves, @Ambre :

Il se réjouirait d'une chute (et du démantèlement) de la Russie. Et puis, plus tard, de la Chine ?

La seule chance des russes pour que leur pays ne soit pas démantelé à terme est de virer Poutine rapidement.
Beaucoup de nationalistes français et de communistes ou apparentés soutiendront Poutine jusqu'au bout, c'est une faute terrible.
De vrais amis de la Russie recommanderaient de virer Poutine, et de faire marche-arrière toute sur l'Ukraine.
Somme toute, votre démarche vis-à-vis de la Russie n'est qu'intéressée, d'où la perte de compas.

Le risque de vaporisation de l'Europe de l'Ouest est réel aujourd'hui, et cela reviendra, si ça passe cette fois-ci.
De là, la conclusion : dislocation de la Russie. Je n'y peux rien. La décision viendra peut-être même des russes.

Quant au chinois, leur **** de chef ne me plait pas. La Chine n'a pas à être démantelée, mais il faut un changement de pouvoir.
Démocratique ou semi-démocratique (ex : Singapour). Il faut boycotter les produits chinois, rien de neuf, mais c'est encore plus criant aujourd'hui.

Depuis 24h, tous les pays que le Kremlin a agressé, et on en avait déjà parlé, livrent des armes à l'Ukraine. Ces pays sont membres de l'OTAN.
N'est-il pas ironique de voir les Pays-Bas (nombreuses victimes dans le crash aérien du MH17 en 2014) livrer des dispositifs antiaériens à l'armée ukrainienne ?
Même les tchèques livrent des armes en ce moment : les barbouzeries du Kremlin sur son territoire, ils n'ont pas adoré, j'en avais déjà parlé.
Evidemment, nous voilà embarqué là-dedans sans avis à donner.

Le pouvoir profond est bien entendu une réalité. Mais je n'adhère pas à un "package complet" qui incluerait une adoration sans borne de Poutine et du dictateur chinois.
Poutine est un problème, et non une solution. Et je reste "colère" sur les amalgames constants liés au pouvoir profond.
Trop facile de se plaindre, quand sont commises erreurs stratégiques sur erreurs stratégiques.

Je suis résigné quant à l'atlantisme, pour le moment. Ce n'est pas par conviction, mais par pragmatisme. Les guerres au Vietnam et en Irak m'ont toujours choqué.
Par contre, une fois la Russie démantelée, on pourra peut-être sortir de l'OTAN.

Et trop facile de dire que la Russie n'a rien fait de mal : jusqu'à récemment, elle n'était pas armée pour !

Ainsi voguerons-nous sur un monde apaisé, sans frontières, sans tensions…

Disons que vu les enjeux (armes terribles, écologie, gens à nourrir, etc.), c'est le scénario probable. Qu'on le veuille ou non, certes.

Mais qui sera dirigé par qui et à quelles fins ?

Entre oligarchie et Chine (tu sais, avec le code barre sur ta maison qui donne toutes tes infos persos à la police/milice), le choix est "ragoûtant".
Les autres possibilités sont dans le brouillard. Il est vrai qu'avec l'argent numérique, les dépenses peuvent être contrôlées. Mais c'est pareil en Chine.
Je ne crois pas un instant que la Russie aura un rôle à jouer dans tout ça, elle aura été bouffée par la Chine ou le pouvoir profond d'ici là. Poutine est nul

Retour à la réalité : l'Ukraine résiste : pertes russes (source +/- fiable, ce sont des anciens du Kyiv Post) :
https://kyivindependent.com/national/ru ... ll-fronts/

L'armée russe a été virée de Kherson dans la nuit. L'indignation sur les réseaux sociaux est énorme.
Les ukrainiens tiennent bon sans dispositifs anti-hélicoptères ou presque. Une fois armés (Pays-Bas, ...), ça va être chaud pour l'armée russe.
Parce que, bon, le bilan initial de la prise de l'aéroport de Hostomel par les hélicos, c'est 200 soldats ukrainiens tués, et 0 côté russe.

Poutine semble, face à ce revers cuisant, organiser une guerre civile en Ukraine, avec l'appui de Kadirov, en enrôlant tous les hommes
des "républiques séparatistes", et en les envoyant combattre.

Ses jours au pouvoir sont comptés.

D'ailleurs, les armes polonaises arrivent : https://twitter.com/SeicoIntel/status/1 ... zv78cpAAAA

Le pouvoir profond a gagné

La Russie, c'est le PIB de l'Espagne
Avec les fortes sanctions, ils ne vont pas tenir longtemps

Il faut revenir à la chanson "Russians" de STING pour imaginer la suite

"But what might save us, me and you
Is if the Russians love their children too"

En gros, ils aiment leurs enfants ou ils appuient sur le bouton rouge

@leon83 :

En gros, ils aiment leurs enfants ou ils appuient sur le bouton rouge

Façon de penser occidentale. Le pouvoir du Kremlin n'en a jamais rien eu a fiche des habitants, que ce soit le dernier tsar, les communistes ou Poutine.
D'où le risque.

Et le pouvoir profond tablait sur un départ de Poutine du fait de maladie ou autre.
Sinon il serait parti l'an dernier.
En soi, ils ne sont pas si forts ni si malins, ces gens du pouvoir profond. Il faudrait interdire Davos, etc.

Ambre a écrit :@ Zorro :

Pour ma part je soutiens Poutine à fond.

Moi qui pensais que les femmes été plus raisonnable

leon83 a écrit : La Russie, c'est le PIB de l'Espagne
Avec les fortes sanctions, ils ne vont pas tenir longtemps

On dit ça depuis 30 ans de la Corée du Nord et de l'Iran.

La Russie est totalement autonome en énergies et en aliments, ce qui n'est pas le cas de l'Europe.

La Russie dispose du deuxième arsenal nucléaire, du premier en matière de brouillage électronique et de missiles hypersoniques d'une capacité d'action de 18.000 kilomètres. Pas nous !

Les Russes sont durs au mal et résistants. Napoléon et Hitler ont payé cher pour l'apprendre. L'Europe est en déliquescence politique et morale depuis longtemps.

Zorro22 a écrit :Retour à la réalité : l'Ukraine résiste

Les Russes sont rentrés en Ukraine comme dans du beurre. Ils pourraient être déjà dans Kiev si telle était leur volonté.

Poutine a dit qu'il irait jusqu'au bout, donc il ira jusqu'au bout.

Je conseille aux Parisiens, aux Berlinois et aux Londoniens de préparer leurs valises.

Yves a écrit :

leon83 a écrit :
On dit ça depuis 30 ans de la Corée du Nord et de l'Iran.

Sauf que pour la Russie, c'est l'unanimité de la communauté internationale
J'ai pas encore trouvé un pays qui soutenait l'annexion

La Chine dit "qu'elle comprenait la réaction de poutine"

A Pilou :

Et la très raisonnable Chine sait pourquoi.

leon83 a écrit :J'ai pas encore trouvé un pays qui soutenait l'annexion

La Chine n'y est pas hostile. Elle a tout à gagner d'un rapprochement "discret" avec la Russie. D'autant qu'elle partage des ambitions territoriales… sur Taïwan.

La Russie peut tenir longtemps seule. Et avec le soutien indirect de la Chine, elle peut tenir éternellement.

Ah, j'oubliais. La Russie est le premier exportateur de blé. Et avec l'Ukraine, ce sont 30 à 40 % du marché international.

Autant dire qu'un bon tiers de la planète criera famine si les blés russes et ukrainiens manquent.

C'est juste un argument… Juste !

Puisque je suis déraisonnable, continuons soyons fous :

https://twitter.com/LesYeuxBleuus/statu ... 7756823553

Résumons :

Zelensky aime le latex
Macron aime frotter sa chemise mouillée contre des hommes noirs musclés
Trudeau adore se déguiser
Schwab adore se promener en jarretelles et petite ombrelle
Biden aime bien renifler la tête des petits enfants.

Le pouvoir profond s'amuse comme un petit fou et c'est moi qui suis déraisonnable.

Il y a des signes qui ne trompent pas sur l'issue
Ce devait tomber en 24h

"Le président Vladimir Poutine a appelé l'armée ukrainienne à «prendre le pouvoir» et à renverser le président Zelensky et son entourage, qualifiés de «néonazis» et de «drogués».

Une Ukrénienne "déraisonnable", interrogée par LCI, a jeté le trouble dans le camp journalistique du bien.

https://twitter.com/AzadA44384879/statu ... r-yscpAAAA

J'en perds mon latin de surprise : lire 'Ukrainienne'...désolée.