L'Emploi et le Chômage en Débats

CAFard a écrit :Espérer être repéré par un chasseur de tête en étant DELD et sans qualification ni expérience particulière, c'est comme aller faire de l'alpinisme en Belgique !

Pour ce qui est des jobs merdiques, je préfère les choisir moi même.

Excellent!

Espérer être repéré par un chasseur de tête en étant DELD et sans qualification ni expérience particulière, c'est comme aller faire de l'alpinisme en Belgique !

Oui, excellent !

Tant que le site PE sera incapable de mettre des offres en ligne relues par un humain (sachant lire) et ne pas laisser n'importe quoi, comme nous le mettons en exergue dans "une annonce parmi tant d'autres", ce site ne sera pas consulté par des recruteurs sérieux ayant peu de temps à perdre.

Quelqu'un cherchant un profil un peu pointu ne passera pas par PE. Et c'est navrant car les PME n'ont souvent ni le temps ni l'argent à consacrer à la pré-sélection. Quand des gens sérieux seront derrière le téléphone avec les moyens techniques qu'il faut derrière, on en reparlera.

Dans une autre vie, il y a plus de vingt ans, je recrutais des gens d'un profil assez simple pour l'expédition. Il suffisait de lire les bons de livraison et prendre les articles dans les rayons et les mettre en carton. Je me suis adressée à PE de l'époque et ai pris le temps d'expliquer ce que je voulais. Le croyez-vous, ils m'envoyaient des gens ne sachant ni lire ni écrire, sans tri aucun, juste pour se débarrasser de ces personnes. Et PE n'était pas encore dans les rails au début des années 90.

Quelque part, comment voulez-vous qu'un employeur potentiel ait confiance ? La plupart ne s'adresse à PE que pour les "subventions, réductions de charges etc". C'est consternant et navrant

parce que pole emploi n'a pas pour vocation d'etre un service RH. L'avantage de pole emploi est que l'annonce est gratuite et nationale.
A mon sens, la preselection (encore un mot debile) ou selection doivent etre faits par les employeurs qui sont les mieux placés pour ca. Si Pole emploi devait faire une preselection, elle devrait dans ce cas se faire à l'inscription comme chez les boites interims. Or on se doit d'inscrire tout le monde, donc l'offre de service doit elle aussi etre egale. D'ailleurs je suis contre la Telecandidature qui ne fait qu'ajouter une lourdeur supplementaire dans un marché de l'emploi moribond.
Soyons coherents, demandez à un inconnu (toutes competences exclues) de s'occuper de selectionner des candidats pour sa propre entreprise c'est une demonstration de stupidité ou un aveu de paresse (et je n'ai rien contre toi maguy).

eths62 a écrit : je suis contre la Telecandidature qui ne fait qu'ajouter une lourdeur supplementaire dans un marché de l'emploi moribond.

Quelque chose doit t'échapper dans la gestions des offres, car une "présélection" avec envoi candidatures en TDC ou avec réception de CV c'est exactement le même principe.

Tu dois vouloir dire que le fait de" présélectionner" est lourd, là oui nous sommes d'accord, moi je suis à fond pour le contact direct entre le candidat et l'entreprise

maguy a écrit :

Tant que le site PE sera incapable de mettre des offres en ligne relues par un humain (sachant lire) et ne pas laisser n'importe quoi, comme nous le mettons en exergue dans "une annonce parmi tant d'autres", ce site ne sera pas consulté par des recruteurs sérieux ayant peu de temps à perdre.

Sauf que vois tu Maguy, les entreprises ne consultent pas les Offres mais la base de données de CV. C'est aussi pour cela qu'il est préférable que les profils qui drainent pas mal d'offres soient présents sur la base de données (et t'inquiètes il y a de plus en plus d'employeurs qui consultent PE.FR, comme le dit Eths62 c'est GRATUIT)

Et puis il faut savoir que plus de la moitié des offres sont directement passées par les entreprises à partir de leur "espace recrutement" (85% dans mon agence), autrement dit l'orthographe défaillante n'est peut être pas du côté que tu crois

Et puis il faut savoir que plus de la moitié des offres sont directement passées par les entreprises à partir de leur "espace recrutement" (85% dans mon agence), autrement dit l'orthographe défaillante n'est peut être pas du côté que tu crois

J'espère quand même que n'importe qui ne peut pas passer une annonce ; est-ce que Pôle emploi exerce un contrôle par ex sur l'existence réelle de l'entreprise, sur la réalité de l'offre de poste, sur la nature de l'emploi, etc...?

la base de données entreprise est contrôlée. pour créer un espace "employeur", il faut un siret (sauf pour les particuliers), et les offres sont validées par les conseillers avant diffusion sur le site.

paulactu a écrit :

eths62 a écrit : je suis contre la Telecandidature qui ne fait qu'ajouter une lourdeur supplementaire dans un marché de l'emploi moribond.

Quelque chose doit t'échapper dans la gestions des offres, car une "présélection" avec envoi candidatures en TDC ou avec réception de CV c'est exactement le même principe.

Tu dois vouloir dire que le fait de" présélectionner" est lourd, là oui nous sommes d'accord, moi je suis à fond pour le contact direct entre le candidat et l'entreprise

C'est exactement ce que je voulais dire. Pour te donner un exemple : Nous avons organisé des sesssions de recrutement pour une enseigne de la grande distribution. Pour des postes d'ELS, les "gagnants" ont du traverser la preselection par telecandidature, une simulation MRS, 2 entretiens avec le futur gerant et une decision prise au final par un 3e larron venu de la maison mere qui n'a meme pas daigné les rencontrer. ET tout ça pour un pov poste d'ELS !!

ET tout ça pour un pov poste d'ELS !!

Lesquels employés on va payer au SMIC et presser comme des citrons, afin de pouvoir payer les divers intervenants plus ou moins inutiles de la grande distribution.

Serabeth : à ce qu'explique Mabulle je rajoute que la base de données CLIENTS est alimentée de façon automatique par plusieurs sources. Sur la BdD d'aujourd'hui (que l'ex assédic connait depuis longtemps) on sait même si l'entreprise est à jour de ses cotisations sociales. Plus complet il n'y a pas

Eths62 : tu m'intrigues, il faudrait vérifier avec tes collègues car le principe de la MRS est toujours le même : info coll, tests et entretien et tout cela sans le CV et sans que l'entreprise connaisse le parcours du candidat (et pour trouver les DE on fait des requêtes).

il y a de plus en plus d'employeurs qui consultent PE.FR, comme le dit Eths62 c'est GRATUIT)

HEU La gratuité ne serait-elle pas un argument de PE pour collecter les annonces ? Les sites payants pourraient se plaindre à Bruxelles d'une concurrence faussée, et on manifesterait pour défendre nos services publics.

maguy a écrit : Quelqu'un cherchant un profil un peu pointu ne passera pas par PE.

Vous n'avez pas compris, c'est pour se palucher sur des CV d'exclus auxquels on aura réussi à faire croire qu'avec ça une fois en ligne, ils partiront grands gagnants pour la course à l'emploi.

maguy a écrit : Tant que le site PE sera incapable de mettre des offres en ligne relues par un humain (sachant lire) et ne pas laisser n'importe quoi, comme nous le mettons en exergue dans "une annonce parmi tant d'autres", ce site ne sera pas consulté par des recruteurs sérieux ayant peu de temps à perdre.

Rechercher un informatitien "Administrateur système et réseau" et demander dans les compétences requises "Maitrise de Word et Excel", euh
Une fois j'ai déja vu "Maitrise du Chel Unix obligatoire" oula, Shell ça aurait été mieux ....

maguy a écrit :Quelqu'un cherchant un profil un peu pointu ne passera pas par PE. Et c'est navrant car les PME n'ont souvent ni le temps ni l'argent à consacrer à la pré-sélection. Quand des gens sérieux seront derrière le téléphone avec les moyens techniques qu'il faut derrière, on en reparlera.

Un recruteur me l'a carrément dit : on prends des profils Pole Emploi pour avoir des candidats qui demandent moins et que de toute façon on paiera moins cher que sur APEC ou les Jeudis de l'informatique.

maguy a écrit :Dans une autre vie, il y a plus de vingt ans, je recrutais des gens d'un profil assez simple pour l'expédition. Il suffisait de lire les bons de livraison et prendre les articles dans les rayons et les mettre en carton. Je me suis adressée à PE de l'époque et ai pris le temps d'expliquer ce que je voulais. Le croyez-vous, ils m'envoyaient des gens ne sachant ni lire ni écrire, sans tri aucun, juste pour se débarrasser de ces personnes. Et PE n'était pas encore dans les rails au début des années 90.

Quelque part, comment voulez-vous qu'un employeur potentiel ait confiance ? La plupart ne s'adresse à PE que pour les "subventions, réductions de charges etc". C'est consternant et navrant

Je ne suis pas étonnée, une fois je suis allé à une session de recrutement pour des postes de développeur PHP / MySql pour une tres grosse SSII commençant par A, sur convocation de Pôle emploi. Nous étions une bonne cinquantaine dans une salle de 20 places déja. L'annimateur se présente, dit bonjour et demande "qui n'a pas de diplôme supérieur ou égal à Bac+2 ?" une bonne partie leve la main alors il dit "Messieux dames, désolé mais vous n'avez pas votre place ici, c'est exclusivement réservé aux titulaire de BTS ou de DUT informatique. Nous avons beau le dire à l'ANPE (c'était en 2005), nous récupérons des candidats de l'AFPA et on en veux pas !"

Je ne vous raconte pas les déçus !

Acutuellement, Pole Emploi, du moins ma conseillère ne fait pas la différence entre dépanneur de PC et développeur informatique. Comment aller plus loin la ?

du moins ma conseillère ne fait pas la différence entre dépanneur de PC et développeur informatique. Comment aller plus loin la ?

Et voilà les ravages de l'apprentissage de la lecture par la méthode globale !Toute une génération sacrifiée.
- alors voyons vot'CV . Dé...p...eur ...mouiiii... dépanneur ? décapiteur ? grand dépendeur d'andouilles ? décapsuleur ?

T'en as de la chance, plein de codes ROME pour toi tout seul.

je stoppe ma participation à ce fil, amusez vous entre vous