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Re: Élection Présidentielle 2017

Publié : 17 avr. 2017
par naejjm
Ouest France
Évoquant le drame syrien, Benoît Hamon s’est étonné que trois des grands candidats, Jean-Luc Mélenchon, François Fillon et Marine Le Pen se soient « alignés sur les positions du Kremlin, comme si les intérêts de la France étaient à Moscou ». Emmanuel Macron n’est pas épargné, accusé de dire tout et son contraire. « Il n’est ni de gauche ni de gauche. Il est tic et tac, chapi et chapo… »

Benoit Hamon , Meeting à Rennes
https://youtu.be/6icB1ifqRvU?t=55m38s

Re: Élection Présidentielle 2017

Publié : 18 avr. 2017
par naejjm
Le revenu universel de Benoît Hamon est vraiment universel

Benoît Hamon a fait le choix d’une réforme fondamentale qui, en augmentant fortement les revenus modestes, inscrit la justice fiscale au cœur de son projet.

http://www.altermonde-sans-frontiere.co ... ticle34363

Re: Élection Présidentielle 2017

Publié : 18 avr. 2017
par Yves
naejjm a écrit :Ouest France
Évoquant le drame syrien, Benoît Hamon s’est étonné que trois des grands candidats, Jean-Luc Mélenchon, François Fillon et Marine Le Pen se soient « alignés sur les positions du Kremlin… ».
Pourquoi ? Lui s'aligne sur Trump ? :wink:

De toutes façons les alignements de Benoît Hamon sont maintenant sans intérêt. Il ne sera pas finaliste. L'affaire semble entendue. Et Bye Bye mon revenu universel ! :cry:

Re: Élection Présidentielle 2017

Publié : 18 avr. 2017
par katsha
Bonjour

Belle analyse que vous faites Statovore,j'entends bien ce que vous dites et c'est très pertinent.
Comment expliquez vous que personne ne parle du programme quasi soviétique du gourou idole jlm?

Les gens ne voient pas ce qui les attend tous charmés par les belles paroles du fin lettré ,c'est vrai il est le seul à parler d'état écologique,d'humanisme mais je persiste tout cela est de l'enrobage pour éviter de parler de ce qui fâche à savoir le volet économique et financier qui pourrait TOUS nous mettre au sur la paille,je ne rentrerais pas dans le détail mais soit c'est de l'irresponsabilité soit de l'aveuglement soit de la folie et je ne parle pas des diffusions sur you tube et autres destinées à endormir les masses(surtout les jeunes),beaucoup de guimauve et de bisounours pour faire passer le pilule.
Je connais beaucoup de monde prêt à aller chez lui car l'offre concurrente est lamentable mais ils votent pour l'homme et son charisme sans se préoccuper du reste et c'est très grave ,c'est pareil pour la sorcière blonde!!

J'ai toujours voté à gauche depuis presque 40 ans mais pas cette gauche là celle du grand timonier manipulateur(bon ok les autres le sont aussi pour parvenir à leurs fins mais là c'est du grand art et il tient le haut du pavé),ce communisme revanchard et spoliateur,les gens ont pleuré être écrasés d'impôts sous Hollande mais là ils vont le regretter et je ne vous parle pas de la charge de défiance internationale qui multipliera la charge de dette par 10 soit 200Mds de plus à rajouter aux 273 de son programme,le pays explosera mais de ça il ne faut pas parler car c'est pour faire peur dixit la pensée unique mélencho soviéto bolivarienne.

Bonne journée,il fait beau heureusement

Re: Élection Présidentielle 2017

Publié : 18 avr. 2017
par Invité
À mon avis tout ce que l'on risque avec Mélenchon c'est le statut quo, soit il sait ce qu'il dit et dans ce cas là tout iras mieux dans le meilleur des mondes, soit devant l'immensité de la tâche, il se rend compte une fois au pouvoir que son programme est infaisable et dans ce cas, il rentrera dans le rang comme tout les présidents qui seront passés avant lui, mais je ne crois pas au chaos que tu predis
En tout cas, il y a deux façons de voter, la première consiste a voter pour ses convictions quoi qu'il en coûte, la seconde c'est le vote stratégique pour éliminer les pires, et "la sorcière blonde" comme tu dis en fait parti. à toi de faire ton choix

Re: Élection Présidentielle 2017

Publié : 18 avr. 2017
par Statovore
naejjm a écrit :Le revenu universel de Benoît Hamon est vraiment universel
Et bien raté : https://www.benoithamon2017.fr/rue/
Dès l’âge de 18 ans, pour toute personne gagnant moins de 1,9 smic brut par mois soit 2800 € (ou 5600 € pour un couple), le RUE apportera un gain de pouvoir d’achat et un gain de sécurité.
Dans sa calculatrice, si tu rentres le smic brut, tu obtiens un revenu "universel" de 195€.

S'il y a une condition de ressource, ça n'est plus universel. Même si c'est soit-disant une première étape, ca ne colle pas à la définition du revenu universel.

Autre erreur fondamentale, faire que ce revenu soit "net d’impôt" comme le suggère ton article car cela contribue à complexifier le calcul en obligeant à créer une condition de ressource au préalable.

Cette mesure est inflationniste car si tout le monde à 200 ou 300€ à dépenser, les plus pauvres le dépenseront dans leurs logements. On sait tout que le fonctionnement d'un marché "en pénurie", c'est la mise aux enchères des biens à louer ce qui fait que ces 200 ou 300€ iront directement dans la poche des bailleurs sans aucun gain de niveau de vie pour les plus pauvres.
Cet effet est déja visible avec les APL => https://www.insee.fr/fr/statistiques/1521337

Et tant que l'on restera dans la zone euro, une politique inflationniste contribuera à créer encore plus de chômage en renchérissant le coût de la main-d’œuvre face à des pays où la main d'oeuvre est peu coûteuse grâce au phénomène de "dumping social" qui n'est rien d'autres que le moyen qu'a le système économique de contre-balancer un déséquilibre économique et sociale.

Si l'on partage mieux le temps de travail, nous n'aurons plus besoin de ce revenu universel car tout le monde aura une activité rémunérée. C'est pour cela que je trouve cette politique populiste et dangereuse.

Re: Élection Présidentielle 2017

Publié : 18 avr. 2017
par Statovore
katsha a écrit : Belle analyse que vous faites Statovore,j'entends bien ce que vous dites et c'est très pertinent.
Comment expliquez vous que personne ne parle du programme quasi soviétique du gourou idole jlm?

Les gens ne voient pas ce qui les attend tous charmés par les belles paroles du fin lettré ,c'est vrai il est le seul à parler d'état écologique,d'humanisme mais je persiste tout cela est de l'enrobage pour éviter de parler de ce qui fâche à savoir le volet économique et financier qui pourrait TOUS nous mettre au sur la paille,je ne rentrerais pas dans le détail mais soit c'est de l'irresponsabilité soit de l'aveuglement soit de la folie et je ne parle pas des diffusions sur you tube et autres destinées à endormir les masses(surtout les jeunes),beaucoup de guimauve et de bisounours pour faire passer le pilule.
Je connais beaucoup de monde prêt à aller chez lui car l'offre concurrente est lamentable mais ils votent pour l'homme et son charisme sans se préoccuper du reste et c'est très grave ,c'est pareil pour la sorcière blonde!!
Tu le dit toi-même. Ce n'est pas Mélenchon ou Le Pen qui montent mais les autres qui s'effondrent.

Ils s’effondrent à cause de leur bilans, un demi-siècle d'approche "néo-libérale" qui ne font qu'enfoncer le pays et plus le pays s'enfonce, plus nos élus veulent foncer vers ce précipice.
Ils s’effondrent à cause de leurs malhonnêteté qui est sans cesse démontrée.
Ils s’effondrent à cause des promesses bafouée.
Ils s’effondrent à cause des affaires où pour certains qui sont des multi-récidivistes ont encore voix au chapitre.
Ils s’effondrent à cause des multiples bricolage qu'ils tentent de faire passer pour des réformes solide et qui se montre inefficace au bout de quelques années.

Ils s’effondrent parce que gouverner, c'est prévoir et qu'ils ont montré leurs incapacité à anticiper l'avenir.

Ils refusent de prévoir et préfèrent l'anarchie de la loi du marché qui du fait d'une organisation déficiente devient une oligarchie. Le règne de la loi du plus fort c'est à dire du plus riche ou du plus violent.

L'envie de renverser la table et de dire à ces carriéristes de la politique de s'en aller est la depuis des années.

Mélenchon et Le Pen avec certains petits candidat donnent l'impression qu'ils font le même constat que la majorité des gens. Cela rassure les gens car ils ont la sensation d'être enfin compris et d'avoir quelqu'un qui ne vie dans sa tour d'ivoire comme Macron ou Fillon.
katsha a écrit : J'ai toujours voté à gauche depuis presque 40 ans mais pas cette gauche là celle du grand timonier manipulateur(bon ok les autres le sont aussi pour parvenir à leurs fins mais là c'est du grand art et il tient le haut du pavé),ce communisme revanchard et spoliateur,les gens ont pleuré être écrasés d'impôts sous Hollande mais là ils vont le regretter et je ne vous parle pas de la charge de défiance internationale qui multipliera la charge de dette par 10 soit 200Mds de plus à rajouter aux 273 de son programme,le pays explosera mais de ça il ne faut pas parler car c'est pour faire peur dixit la pensée unique mélencho soviéto bolivarienne.
De toute manière, le communisme et l'hyper-libéralisme ne mènent qu'a une chose : La dictature.

Dans les deux cas, les pouvoirs se concentrent et peuvent au final être accaparé par un faible nombre de personne. On a vu ce que cela a donné en Russie via la création d'un parti unique. Mais on a la même chose côté américain où ce sont les milliardaires qui font la pluie et le beau temps.

Le problème est de trouver l'équilibre entre les deux.

Re: Élection Présidentielle 2017

Publié : 18 avr. 2017
par Yves
Pour qui allez-vous voter ?

Les résultats de notre sondage et notre analyse : http://www.actuchomage.org/201704182711 ... voter.html

Re: Élection Présidentielle 2017

Publié : 18 avr. 2017
par Invité
Il y a quand-même 5% des utilisateurs d actuchomage qui compte voter fillon :shock: :shock: :shock:
Si ils pouvaient se faire connaître et nous expliquer comment c'est possible :roll: :roll: :roll:
Pour ce qui me concerne ce sera Hamon et si on pouvait mettre 2 bulletins je mettrai Poutou, mais malheureusement il faut choisir

Re: Élection Présidentielle 2017

Publié : 18 avr. 2017
par Pili
Hello
Moi je vote Mélenchon au 1er tour et au second tour! et ça fait un moment que je le dis! :mrgreen:

Sinon pour répondre aux différentes questions concernant le programme de la France Insoumise concernant ces mesures sociales
Il explique tout en ce moment en meeting à Grenoble
Notamment l'impôt universel!

https://www.youtube.com/watch?v=_oqWpFFS8dI

Hasta siempre la victoria!
Et quand le peuple s'unie, il est vainqueur!

Re: Élection Présidentielle 2017

Publié : 19 avr. 2017
par Yves
aaa a écrit :Il y a quand-même 5% des utilisateurs d actuchomage qui compte voter fillon :shock: :shock: :shock:
5%, c'est peu au regard du score que fera Fillon au premier tour… qui pourrait bien se qualifier pour le second… malgré les casseroles et les affaires. Tout simplement parce que la France de droite comme de gauche est conservatrice. Elle craint le changement… le vrai. Pour cette France là, la "révolution" serait que Macron soit élu. :shock:

Mélenchon, Le Pen, Hamon, Poutou… et Asselineau, et Cheminade… sont de dangereux agitateurs. Le vote utile - sous-entendu frileux - devrait porter l'élection d'un Macron ou d'un Fillon. Bref, on prend les mêmes et on continue gaiement. :roll:

Re: Élection Présidentielle 2017

Publié : 19 avr. 2017
par naejjm
Par Georges

Depuis le « Non » de la France en 2005, la défiance et le rejet vis-à-vis de l’Union Européenne et sa zone euro s’est cristallisé partout en Europe amenant au Brexit et à une montée des forces radicales pour la sortie de l’Union et de l’Euro, la dislocation de l’Europe. C’est un clivage majeur qui engage l’avenir de notre continent, clivage majeur entre les candidats à la Présidentielle.

... La fin de l’UE c’est le retour à plusieurs dizaines d’années en arrière où chaque pays ne pèserait plus que son seul poids non seulement dans la région Europe mais dans le monde : un formidable recul de la place de chaque pays, dont le nôtre, dans la géopolitique mondiale. Last but not least, si la France au sein de l’UE, dans cet ensemble de pays européens, n’arrive pas à corriger significativement la politique et l’organisation de celle-ci, bref à renverser la vapeur, comment pourrait-elle jouer un rôle majeur hors de cette Europe à elle seule, sauf à réinventer une autre Europe (en contrecarrant, si encore possible la dynamique de dislocation qu’elle aura bien alimenté) avec qui veut bien la suivre (mais qui voudra la suivre, certainement pas l’est de l’Europe) ? De quelle voix disposera notre pays ? Celle d’un pays affaibli et crispé, attaqué sur les marchés dans un continent aux prises avec la peste brune de la "société illibérale".
Poutine et Trump en veulent aussi

Quelles grandes puissances souhaitent la disparition de l’Europe ? La Russie de Poutine et les États-Unis de Trump. L’affaiblissement européen (ou sa vassalisation) est un enjeu central pour la Russie de Poutine afin de reconstituer le réseau des pays frères (aux ordres), par la diplomatie, la guerre et le fait accompli comme le montre la Crimée et le Dombass, la cyber-déstabilisation des Républiques Baltes. Les déclarations anti-UE de Trump, sa satisfaction du Brexit, son désengagement annoncé de l’OTAN laissent entendre son hostilité à l’idée même d’Europe, le bilatéral remplaçant le multilatéral. Sortir de l’UE dans ce contexte géopolitique d’une nouvelle menace russe (guerre de la communication et cyber-attaques) et d’un désengagement des USA serait une faute politique et historique qui pourrait mener l’Europe a une nouvelle ruine. La fin de l’Europe serait la fin de la dynamique de paix qui a prévalu jusqu’à l’avènement du populisme par la fin d’une possible réforme profonde de l’UE disparue.

Qui ne veut pas voir que les tensions entre les peuples, entre les pays qui constituent l’Europe pourraient flamber dans une économie sinistrée ? Les extrêmes sont partout dans cette Europe, déjà au pouvoir dans plusieurs pays, prêts à jeter en pâture au peuple les boucs émissaires de toujours. Les guerres dans l’ex-Yougoslavie, la déstabilisation de l’est de l’Europe ne peuvent laisser aucune illusion. L’Europe peut et doit être un rempart contre cette montée des populismes à condition qu’elle se réforme, à condition qu’elle ne disparaisse pas sous les coups des forces radicales et extrémistes, gauche et droite confondues. Quitter l’Europe c’est faire le jeu de l’extrême-droite en France et en Europe, faire le jeu de la Russie de Poutine et des USA de Trump.
Une autre Europe pour s’opposer aux extrémismes et préserver la paix

Hamon s’oppose au plan B de Mélenchon. Il n’est pas possible de suspendre cette épée de Damoclès sur l’UE sans donner caution et des ailes à tous les fauteurs de division, tous les briseurs d’espérances sans ajouter l’acte de sortie à la menace de sortie. La voie du traité de démocratisation de l’Europe est une réponse concrète, un levier pour réformer cette Europe malade de la corruption et de la finance. Notre avenir n’est pas hors l’UE mais dans l’UE à réformer. Les défis sont nombreux (immigrations massives à venir, dérèglement climatique, pollutions et destruction de l’environnement, emploi et révolution numérique, transitions énergétiques…) qui appellent plus de démocratie en Europe, par là plus d’Europe et de peuples unis.

Au-delà de l’élection présidentielle et de la bataille des législatives qui suivra, ce débat est l’enjeu majeur des années à venir, pour notre pays et sa population, pour la gauche à reconstruire, pour la paix en Europe.

blogs.mediapart.fr

http://www.altermonde-sans-frontiere.co ... ticle34376

Benoit Hamon Meeting à Toulouse
https://youtu.be/MZUvczbVk84?t=2h11m42s

Élection Présidentielle 2017

Publié : 19 avr. 2017
par naejjm
Mercredi 19 avril à partir de 17h, place de la République à Paris .
Image
https://www.benoithamon2017.fr/inscript ... epublique/

Re: Élection Présidentielle 2017

Publié : 19 avr. 2017
par Yves
naejjm a écrit :La voie du traité de démocratisation de l’Europe est une réponse concrète, un levier pour réformer cette Europe malade de la corruption et de la finance. Notre avenir n’est pas hors l’UE mais dans l’UE à réformer. Les défis sont nombreux (immigrations massives à venir, dérèglement climatique, pollutions et destruction de l’environnement, emploi et révolution numérique, transitions énergétiques…) qui appellent plus de démocratie en Europe, par là plus d’Europe et de peuples unis.
Ce discours est vieux… comme l'UE. :mrgreen: Le problème est que non seulement l'Union ne se réforme pas mais son influence et son interventionnisme se renforcent sur chaque pays.

Il suffit d'aborder un sujet pour apprécier les tensions réelles que suscite l'UE : "Dans une interview publiée dimanche, le ministre de l’Intérieur tchèque Milan Chovanec estime que son pays choisira probablement de subir des sanctions financières plutôt que d’accueillir de nouveaux migrants, même si ces sanctions se chiffrent en millions d’euros.

Selon les quotas adoptés en 2015, la République tchèque devrait accueillir d’ici septembre 2017 pas moins de 1.600 demandeurs d’asile se trouvant actuellement en Grèce et en Italie. La France, l’Italie et l’Allemagne voudraient que le versement de subventions européennes de type fonds de cohésion soit suspendu pour les pays du Groupe de Visegrád qui refusent les quotas d’immigrants. La Commission européenne propose une amende de 250.000 € par migrant refusé. La Hongrie et la Slovaquie, soutenues par la Pologne, ont porté l’affaire de la redistribution obligatoire des «réfugiés» devant la Cour de justice de l’UE (CJUE) qui devrait se pencher dans les prochaines semaines sur la légalité d’une telle mesure au regard du droit européen."

Juste un exemple parmi une multitude d'autres…

Aujourd'hui, ce ne sont pas les "nationalismes" qui fragilisent l'Europe mais bien l'UE qui les réactive. N'inversons pas les responsabilités. Les Polonais, Hongrois, Tchèques, Slovaques, Roumains… ont le droit de refuser l'accueil de nouveaux migrants. Comme les Français avaient le droit de refuser le projet de Constitution européenne. Ce qu'ils ont fait à plus de 55% en 2005 :!:

C'est pourtant sous les règles (et contraintes) de cette "constitution" - rebaptisée Traité de Lisbonne - qu'ils vivent aujourd'hui. L'UE n'est donc pas qu'à réformer mais à reconstruire. Faute de quoi, elle explosera à un moment ou un autre… comme l'Euro.

Re: Élection Présidentielle 2017

Publié : 19 avr. 2017
par denis971
moi je pense que Melanchon va etre au deuxieme tour contre Marine , vous en penser quoi??