L'Emploi et le Chômage en Débats

"ces gens font des efforts", qu'ils en veulent, qu'ils ne veulent pas rester assistés

"qui veut peut"
"aide toi, le ciel t'aidera"

... de belle maximes qui font pschitt au bout de trois mois de chômage et quelques râteaux.

Ce n'est peut-être qu'une question de modalité de paiement : Je suis prêt à débourser 12000 € pour avoir un CDI de la façon suivante : Mon futur patron, au lieu de ma payer 3500 € nets mensuels les 24 premiers mois que durera mon CDI, ne me paiera ''que'' 3000 € nets... Il aura donc ''économisé'' 500 € X 24 = 12000 € ! On ne va pas se priver !!! Vous ne voyez pas ces pubs qui vous promettent de faire des économies si vous consommez ???

Et au moins, quand vous proposez ce genre de deal, votre recruteur comprend que vous avez tout compris au système !!! Bien sûr, le ''solde'' de votre salaire doit être toujours dans la fourchette haute des prix marché...

Tout ceci n'est que de l'humour... N'allez pas prendre ça au premier degré...

Maguy et Ladybug, vous êtes toutes deux très agréables à lire...

Mon futur patron, au lieu de ma payer 3500 € nets mensuels les 24 premiers mois que durera mon CDI, ne me paiera ''que'' 3000 € nets...

J'avais déjà vu ce cas de figure il y a pas mal de temps.

Il faut juste espérer que la boite en question ne mettra pas la clé sous la porte dans les mois qui suivent.

Il faut espérer qu'il ne se fasse pas virer après deux ans de salaire au rabais.

Quelle boite peut faire de telles promesses a priori ?

Tristesir a raison, c'est standardiser vers le bas les comportements border line je n'ai pas envie de m'aligner sur les plus c..., c'est aussi cela "résister".

Merci pour le compliment bebert c'est du premier degré ?

bebert a écrit :Mon futur patron, ... Il aura donc ''économisé'' 500 € X 24 = 12000 € ! ...

Pourquoi c'est toujours aux gras qu'on fait gagner de la graisse sur le dos des maigres
D'autant qu'il est avéré depuis longtemps que la nature patronale n'interprete jamais ça comme de la générosité ou de l'intelligence, mais comme de la faiblesse ou de la .onnerie à EXPLOITER encore plus

Que les petits génies de la gestion et de la comptabilité montent directement leur boite, ce sera plus clair pour tous sans faire passer les demandeurs d'emploi pour des esclaves maso

D'autant qu'il est avéré depuis longtemps que la nature patronale n'interprete jamais ça comme de la générosité ou de l'intelligence, mais comme de la faiblesse ou de la .onnerie à EXPLOITER encore plus

Ils auraient tort de se gêner et de ne pas réclamer que tous les aspirant salariés en fassent de même. Le nivellement par le bas, un monde de l'entreprise où il n'y a que des "jaunes" prêts à te piétiner la g..... pour s'accrocher à leur emploi et conserver leur (misérable) salaire, encourageons les crétins du jour a accélérer ce processus.

Comment, tu n'as pas traversé la France sur les mains ou sur les genoux pour montrer aux patrons que tu étais prêt à faire n'importe quoi pour ne plus être le cancer de la France? Tu dois être communiste alors

Ladybug a écrit :

Avec l'imminente perspective d'intégrer (par force, pour ne pas perdre mes 460€) un Plan de Mobilisation pour chômeurs longue durée.
Que dois-je faire...? Un bras d'honneur (du style : allez tous vous faire f...!) ? Shunter la "convocation" ? Y aller et les incendier (verbalement, s'entend) ?

Surtout ne pas shunter la convocation.
Ni incendier les "intervenants" qui vont vous servir la pâtée habituelle avec la sauce poncif.
On a longuement raconté nos impressions et nos recettes dans le topic "livré comme un paquet à un prestataire..."

Non, il faut poser avec suavité des questions embêtantes sur leurs résultats (quel pourcentage de réussite à la suite d'un plan de mob, et avec quels contrats à la clef : des contrats aidés? hi hi hi, )leurs méthodes, leur réseau, leur formation à eux, leur connaissance des entreprises du coin.
Ne vous mettez jamais en tort.

"c'est bien une idée de blonde"

Ah bon ?

maguy a écrit :

Mon futur patron, au lieu de ma payer 3500 € nets mensuels les 24 premiers mois que durera mon CDI, ne me paiera ''que'' 3000 € nets...

J'avais déjà vu ce cas de figure il y a pas mal de temps.

Il faut juste espérer que la boite en question ne mettra pas la clé sous la porte dans les mois qui suivent.

Il faut espérer qu'il ne se fasse pas virer après deux ans de salaire au rabais.

Quelle boite peut faire de telles promesses a priori ?

Tristesir a raison, c'est standardiser vers le bas les comportements border line je n'ai pas envie de m'aligner sur les plus c..., c'est aussi cela "résister".

Merci pour le compliment bebert c'est du premier degré ?

Je confirme...

Pour ma démonstration concernant les 12000 € de cadeau, je répète que ce n'était que de l'humour... J'ai exactement ton point de vue en ce qui concerne mes rapports au travail... On veut que je bosse ? On me paye... Ceci dit, la rentabilité d'un commercial est facile à mesurer.

Ah Mona est blonde... peut-être.
Désolée, c'était surtout pour la métaphore et comme raccourci à mon idée globale exprimée en la formule :

Séduire les requins est une question de survie... sociale. C'est bien une idée de blonde. Sur laquelle prospèrent tous ces nouveaux métiers de la "performance séductrice".
Des coachs vous entraînent en stages intensifs pour mieux vous précipiter au milieu des bans de requins, dans une danse du ventre enthousiaste et... désespérée.

Et faire comprendre à (certains) hommes -comme Bébert peut-être????!.... j'rigole- l'idée de... l'idée.

J'ai découvert il y a peu le phénomène de l'Italie Berlusconienne des Vélines. La traduction du mot serait "Potiche". Ce qui est très précisément une voie d'avenir offerte à la gente féminine par les Berlus-conneries.
Les "Vélines" sont des femmes-Bimbo, des femmes-objets qui s'affichent quasi nues sur les plateaux télé entièrement chirurchicalement refaites, genre pare-chocs super-chromes de lolos-à-la-ferrari. Certaines finissent même comme... député (promotion canapé quoi, version Mondialisation heureuse et autres figures de la Modernité).
Il me semble que Dechavanne en "utilise" un exemplaire (à tirage limité... oorrrr l'horreur, mais genre vélin... low cost) : pour jouer les accessoires kitsch, faisant pivoter ses pare-chocs, onduler du bassin et papillonner des paupières.

Alors Mona... désolée pour mon idée de (la) blonde.
Promis, juré, je vais pour me faire pardonner l'outrance, faire un pélerinage à compostelle sur les genoux.
Au fait, suis aussi une femme (plutôt tendance chatain clair/blond, si je n'étais déjà sur la pente... grisonnante de l'existence).

Et mon côté Véline n'a rien compris aux démontrations comptables de Bébert. Tout c'que je comprends c'est qu'il sait compter et ne s'en laisse pas conter. Ce qui est l'essentiel. L'esprit... commercial qui s'évalue à ses résultats, en général, c'est à notre préjudice qu'il assure ses gains. Faut passer notre existence à déjouer leurs plans de lascars... aux commerciaux.
J'étudie le moyen de monter une structure qui exigerait de percevoir des dommages et intérêts pour les préjudices subis dans l'exercice de leurs fonctions, aux commerciaux.

Et dernière manifestation du cerveau de la blonde : je m'aperçois ce jour que j'ai réagi (ma première intervention dans "crétin du jour") à une info datant de....2009. J'ai des circonstances atténuantes : me suis inscrite il y a peu sur Actuchomage.org, et n'en ai pas encorer repéré tous les rythmes et spécificités. Ben du coup, ai joué la... crétine. Même pô grave.

Allez, à + les Braves!

'esprit... commercial qui s'évalue à ses résultats, en général, c'est à notre préjudice qu'il assure ses gains.

C'est très vrai, même au prix de mensonges frisant l'escroquerie. Mais très peu formés en général, sans argumentaire autre que celui appris par coeur, ils deviennent après le ton mielleux genre "nous sommes les meilleurs, les plus beaux" carrément agressifs si on ose poser la question qui tue. Ma spécialité d'ailleurs, j'me marre comme je peux

Je ne connaissais pas l'expression "velines" mais je le ressens souvent comme une insulte aux femmes "normales", elles font rêver qui ??? Silicon Valley dans toute sa splendeur, je me demande s'il reste quelque pièce d'origine, comme pour une vulgaire mob' de banlieue ou M. Jackson (qui au moins avait du talent).

Quand je pense que lorsque j'étais gamine une speakrine s'était fait virer de la TV car on avait vu sans qu'elle le fasse exprès, horreur, malheur son... genou !!!

A Serabeth,
Merci, pour tes conseils en vue futur Plan de Mobilisation.
Faut jouer la fine mouche... quoi. Ouai, t'as raison. Vais tâcher de glaner quelques infos web sur ces Plans de Mobilisation.
Et préparer ma Fiche, avec questions et tutti quanti. M'armer...! Si certains d'entre vous ont des idées, des faits, témoignages, législation, etc, suis preneuse (la réunion de recrutement a lieu le 21 juillet).
Mais qu'est-ce que j'aimerais leur proposer de former un contingent spécial de déminage!
Nouveaux métiers sur le front de la Mondialisation : entre le pilote-kamikase Japonais, le Yorkshire anglais et le... plombier Polonais !
Ou, prendre aux mots les paroles d'expert : « Biologiquement, l’homme s’insère entre la bactérie et la baleine ». Chouette, moi qui cherchais de nouvelles voies d’insertion, je vais travailler mon profil de… baleine, ou de bactérie !
Selon Wauquiez, en choisissant la bactérie, on a déjà un Handicap favorable en tant que "cellule cancéreuse".
C'est d'l'humour, que de l'hu-mour! S'il ne me reste pas ça, je suis morte! Et ç'est pas parce qu'ils me disent : tu meurs! que je dois leur obéir, p...ain de b...el de m...de.

Le problème (je trouve) c'est que l'esprit commercial a contaminé tous les secteurs, et qu'on est obligé de se mettre en mode Vigilance permanente si l'on ne veut pas en faire les frais. Depuis que je suis au chômage et sommée de survivre avec très peu, ça me donne l'impression de virer parano tant je flaire les chausses-trappes systématiques.
Je ne sais plus qui disait que "la paranoîa était un signe de bonne santé... sous le régime soviétique". Et ben, voilà ce que j'éprouve : parce que je le vis, tout le temps, dans chacun de mes actes, chacun de mes choix ou/et non-choix ; lorsqu'il me faut résoudre tel problème domestique, déjouer les facturations (edf/gdf, télécom, etc) vérolées par des sé(r)vices imposés... très commercialement.
Plus on effectue de filtrage et de tri... sélectif dans nos comportements, plus cette vérité (commerciale) apparait dans toute sa crudité.
Ben la "Véline", je ne connaissais pas non plus (jusqu'à ces dernières semaines). Je ne me souviens pas de la speakerine qui s'était fait virée pour avoir montré ses genoux. Maintenant, elle se ferait peut-être virer si elle ne les montrait pas... comme quoi puritanisme/pudibonderie et lubricité ne sont jamais très éloignés.

@Ladybug

Je vous mets le lien de notre forum dont parlait Serabeth et hop un peu de lecture

Vous y trouverez quelques trucs de vétérans-chômeurs à qui on colle toujours des prestations et comment, si on ne peut y échapper, mettre un peu d'ambiance si c'est collectif, ou neutraliser les velléités de "normalisation" (or)données par les prestataires.

Et croyez-moi, j'en ai 14 ou 15 à mon actif, d'une durée de un jour à 6 mois. Et je résiste encore, gnarf gnarf

Bon, je voudrais quand même réagir un petit peu à ce jugement un peu arbitraire sur les commerciaux en général... Tout d'abord les filles, moi qui venait d'écrire que vous étiez agréables à lire, j'apporte un bémol : Sur la forme, pas toujours sur le fond !!! (bien sûr, c'est encore de l'humour, sauf quand vous parlez des commerciaux...)

Personnellement, je vendais des investissements en milieu professionnel, je n'avais donc aucune chance d'aller tirer vos sonnettes... Je ne prospectais pas, mais travaillais à la demande de mes clients. Compte tenu de la complexité des projets que je soutenais, je crois qu'avec un discours appris par coeur, je n'aurais pas dépassé le premier mois... Il y a des quantités de manières différentes d'être commercial, je n'ai jamais eu à mentir pour vendre et je considère que la sincérité fait vendre. Bien sûr, quand je vois certains commerciaux qui visitent les particuliers, je ne les envie pas... Mon métier, c'était un accompagnement du projet du client, si vous étiez professionnel, votre projet l'emportait sur celui de votre concurrent... Etre professionnel, ça ne veut pas dire caresser l'oreille du client en lui disant ce qu'il a envie d'entendre, ça veut dire présenter les choses telles qu'elles sont et surtout telles qu'elles seront.

Je suis totalement d'accord pour reconnaitre qu'il y a beaucoup d'abus et que le commerce va se nicher là où il n'a pas lieu d'être, mais je considère que certaines professions commerciales ont leur utilité, voire leur noblesse (là j'en entend qui commencent à s'agiter au fond de la classe...) Aujourd'hui, je peux repasser voir tous mes clients, je serai bien reçu. Car j'ai toujours été intègre dans ma profession comme dans ma vie.

Certains de mes clients sont devenus des copains.

certaines professions commerciales ont leur utilité, voire leur noblesse

Médecin et croque-mort. L'un te vend de la "bonne santé" et l'autre t'envoie par un aller simple vers l'au-delà