L'Emploi et le Chômage en Débats

Ca tombe bien Yves, car je ne me suis pas inscrit sur ce forum pour distribuer des baffes.
je donne des conseils et si vous analysez bien mes contributions, elles vont toujours dans l’intérêt des intéressés !

Le but de faby, c'est de retomber sur ces pieds et voir comment retrouver ses indemnités, à part Paulactu qui a parlé de commission paritaire et moi qui lui ai conseillé de monter un dossier de RSA, qu'est ce qu'on pourrait "dire" d'autre ?

Paulactu vous dites que même lors d'une reprise de droits il faut que la perte d'emploi soit involontaire. Pourtant lors d'une des conventions de pôle emploi, on pouvait prétendre à une reprise de droits même si démission tant que l'on avait pas l'affiliation requise pour une readmission. Cela a t-il changé ?

Merci d'avance

Voir ce doc de l'assedic :
http://www.unedic.org/sites/default/files/ci201426.pdf
page 84 et suivantes.
La condition que le départ soit involontaire n'est pas opposable aux salariés qui n'ont pas 91 jours de travail (ou 455 heures de travail) depuis la date de la dernière ouverture de droits.

Un départ volontaire ne fait dès lors pas obstacle à une reprise du paiement de l’allocation tant
que le salarié privé d’emploi ne justifie pas de 91 jours ou 455 heures de travail
(point 1.3.2.)

Et lisez aussi ceci qui a l'air bien expliqué (et j'espère que c'est juste) :

APRES la REFORME : Le salarié resté inscrit comme demandeur d'emploi qui quitte volontairement un emploi repris après 91 jours perd ses droits.

Pole emploi envoie un questionnaire à tout demandeur d'emploi qui n'a pas perçu d'indemnité chomage pendant 3 mois consécutifs (signe qu'il a repris un emploi ailleurs )
Exemple : Le salarié qui bénéficie d'une indemnisation reprend un CDI le 1er Juillet, Il s'actualise chaque mois (déclaration du salaire perçu et envoi du bulletin de salaire)
I1° - Il démissionne de cet emploi le 25 Septembre et s'actualise - L'indemnisation repart .

2° - Il démissionne le 5 Octobre et se réinscrit (ou non) comme DE - Pole emploi lui envoie un questionnaire pour savoir quel a été son parcours depuis l'interruption de l'indemnisation (avant le 1er Juilelt) - UNE PERTE VOLONTAIRE d'EMPLOI au cours des 3 derniers mois ne lui permet plus de bénéficier d'une reprise des droits , Sa démission n'est pas légitime.

D'ou l'importance de quitter un emploi repris avant d'avoir travaillé 91 jours pour ne pas déclencher l'envoi d'un questionnaire;

Si ce même salarié quitte un emploi repris après 91 jours et reprend un emploi qu'il occupe depuis au moins 91 jours, s'il perd involontairement cet emploi repris (fin de CDD, licenciement) il aura effacer l'effet de la démission et retrouvera ses droits.

C'est un des aspects de la nouvelle règlementation le plus difficile à comprendre

http://www.juritravail.com/Forum/chomag ... /id/417211
(C'est la 2ème réponse.)

Bonjour à tous,

Merci beaucoup pour votre soutien et vos informations précieuses, je n'ai jamais été plus de 2 mois consécutifs à percevoir l'ARE puisque je suis en recherche perpétuelle d'un job, j'ai d'ailleurs déposé plus de 15 CV la semaine dernière dans tout et n'importe quoi, même à l'usine... Bref !

Je vis dans un trou un peu perdu, ou il n'y a pas de boulot, aujourd'hui la CAF me refuse le RSA me voyant démissionnaire, on m'a octroyé une aide ponctuelle d'urgence (assistante sociale) de 47€ pour le 4 janvier

Je suis donc seule avec mon fils, il me restera la pension alimentaire du papa pour vivre pendant 4 mois si je ne trouve pas de travail soit moins de 150€, ET, la jauge de gasoil de mon véhicule est dans le rouge... Dans ces conditions, je vois très mal l'avenir, et les idées noires me hantent parce que j'ai l'impression de vivre un cauchemar tout simplement!

Moralité : restez chez vous qd on vous tend un CDI si vous n'êtes pas convaincu à 150% de rester dans l'entreprise.

Faby a écrit : aujourd'hui la CAF me refuse le RSA me voyant démissionnaire, on m'a octroyé une aide ponctuelle d'urgence (assistante sociale) de 47€ pour le 4 janvier
.

c'est pas normal,
si tu n'as pas de revenus, il faut instruire un dossier au RSA, et la décision c'est la comission qui l'a donne et ça prend du temps !
47e sans autres revenus, je sais pas comment qu'on peut faire si tu as des charges...

serabeth a écrit :Voir ce doc de l'assedic :
...
C'est un des aspects de la nouvelle règlementation le plus difficile à comprendre
http://www.juritravail.com/Forum/chomag ... /id/417211
(C'est la 2ème réponse.)

Vu que chaque contrat est subordonné une période d'essai, la subtilité de tous ces règlements est peut être d'éviter des démissions abusives pour "échapper" à l'emploi et percevoir ainsi des prestations chômage en restant à la maison ! vous avez surement entendu parler du rabotage des droits selon X refus d'emploi, c'est très vicieux comme régle du jeu, donc pour éviter d''être raboté , on accepte le poste, et on démissionne au bout de 3 jours, et "à moi les allocs" !!! C'est peut être trop facile...

A l'heure actuelle, plus rien ne doit être étonnant et la façon dont on contrôle le chômeur et qu'on radie montre bien qu'il y a quelque chose et que les gens du cassage sociale ont fait de bien grands progrès, alors qu'on les voit jamais défiler dans les rues !!!

C'est terrible, mais la dernière phrase de Faby est surement la phrase la plus intelligente de ce sujet !

@ Faby
Je ne comprends pas grand chose aux règlements de l'unedic, mais tout de même à lire le document de l'unedic que je vous ai mis plus haut je me demande si vraiment vous n'avez pas droit à vos ARE. Apparemment il faut compter moins de 91 jours de travail depuis la dernière ouverture de droits. Est-ce votre cas ou pas ?

Demandez un RV avec un conseiller assedic et qu'il vous explique au vu de ce texte ce à quoi vous avez droit ou non.

Pour travailler en usine, il faut s'inscrire dans les boîtes d'intérim c'est le plus souvent les agences d'intérim qui s'occupent des recrutements, pas les boîtes elles-mêmes.
Dès que vous avez un contrat quelque part demandez un acompte sur salaire au bout d'une semaine. Pour ne pas tomber dans le rouge. Et ne vous affolez pas, l'usine c'est chiant mais très faisable quand même.

on accepte le poste, et on démissionne au bout de 3 jours, et "à moi les allocs" !!! C'est peut être trop facile...

Complètement absurde ce que vous dites : Pôle emploi ne propose jamais rien, les "offres raisonnables d'emploi"c'est un mythe, et la plupart du temps là où on postule on n'a pas de réponse.

Faby s'est lancée dans un CDI à 40 bornes de chez elle, pour un salaire d'AMP (le smic probablement d'après les offres sur PE), et en découvrant un autre aspect du secteur sanitaire et social, c'est très louable. Elle se rend compte que c'est trop dur pour elle, physiquement et moralement. Et alors ? Ça vous défrise ?

Vous voudriez qu'elle en bave à perpète. C'est curieux de votre part cet acharnement.
Et vous ? Vous travaillez dans quoi ? Vous avez fait combien de candidatures aujourd'hui ? Vous avez des économies ?
Vous avez vos papiers ?

serabeth a écrit :

on accepte le poste, et on démissionne au bout de 3 jours, et "à moi les allocs" !!! C'est peut être trop facile...

Complètement absurde ce que vous dites : Pôle emploi ne propose jamais rien, les "offres raisonnables d'emploi"c'est un mythe, et la plupart du temps là où on postule on n'a pas de réponse.

c'est ce que tu dis qui est absurde, car Pole emploi propose des offres et cela dès l'inscription administrative ( !!! ) en tant que demandeur d'emploi, donc ton affirmation comme quoi PE ne propose jamais rien est fausse, et ensuite, ton insinuation comme quoi la plupart du temps on a pas de réponses, est aussi fausse, car, et c'est le cas ici, il y a eut réponse positive !

les offres raisonnables d'emploi c'est peut être un mythe, mais c'est dans les réglements... et pourquoi qu'on a été jusqu'à inventer "l'offre raisonnable d'emploi" à ton avis ?

serabeth a écrit :
Faby s'est lancée dans un CDI à 40 bornes de chez elle, ...

Vous voudriez qu'elle en bave à perpète. C'est curieux de votre part cet acharnement.

Chacun a le droit de choisir, son emploi, et sa vie, je vois pas où tu vois de l'acharnement vis à vis de Faby !

Elle est assez grande pour choisir ce qui est bien pour elle, et elle a le droit de se rendre compte après coup, que bosser à 40kms et avec des gens dans la détresse, c'est pas trop son truc, mais selon moi, la distance était prévisible d'avance surtout quand on habite un trou perdu donc ce n'est pas un bel argument valable , et elle devait bien se douter qu'en sortant de chez elle le matin, que les gens n'allaient pas gagner la santé à son arrivée au boulot et qu'il faudra bien travailler un peu hein !!! ...dans quel monde de bisounours vous vivez ?

et qu'il faudra bien travailler un peu hein !!! ...dans quel monde de bisounours vous vivez ?

Je travaille en intérim à l'usine et au SMIC. C'est loin d'être "bisounours", figurez-vous.
J'estime simplement qu'une période d'essai c'est pour faire un essai, pas forcément pour prononcer des vœux perpétuels.

Personnellement Pôle emploi ne m'a absolument jamais proposé la moindre offre depuis des années, j'ai très peu de réponses par rapport aux courriers que je fais parfois, c'est pour ça que je continue à travailler avec les boîtes d'intérim.

tentation a écrit : c'est ce que tu dis qui est absurde, car Pole emploi propose des offres et cela dès l'inscription administrative ( !!! ) en tant que demandeur d'emploi, donc ton affirmation comme quoi PE ne propose jamais rien est fausse

Une offre d'emploi n'est pas une promesse d'embauche. Pôle emploi peut facilement proposer la même offre d'emploi à 10 000 demandeurs alors qu'il sera impossible de proposer 1 promesse d'embauche à chacun de ces demandeurs.

Si Pôle Emploi ne pouvais radier qu'a partir du moment où ils ont proposé 3 promesses d'embauche et qu'elles ont été refusée, le nombre de radiation s'effondrerait.

tentation a écrit : et pourquoi qu'on a été jusqu'à inventer "l'offre raisonnable d'emploi" à ton avis ?

Pour faire croire aux salariés idiots et mal informés que nos dirigeants s'occupent des demandeurs d'emploi et que si les gens restent aux chômages, ça n'est pas leurs gestion de l'économie qui est en cause mais bien les chômeurs qui sont des fainéants.

tentation a écrit : Elle est assez grande pour choisir ce qui est bien pour elle, et elle a le droit de se rendre compte après coup, que bosser à 40kms et avec des gens dans la détresse...dans quel monde de bisounours vous vivez ?

Si j'ai bien lu, son problème est plus le manque d'autonomie public concerné. Elle n'avais jamais due être confronté à ce public et donc ne s'est pas rendu compte de l'investissement supplémentaire que cela représente d'un point de vue personnel.


Il est peut-être possible d'obtenir le RSA. Je n'ai pas vu de condition sur le fait d'avoir été privé involontairement d'emploi (mais j'ai peut-être loupé un article du CASF)

En cas d'étude de dossier, on a une personne qui à l'air plutôt volontaire qui n'hésite pas à se déplacer et à aller de petit boulot en petit boulot ce qui doit pouvoir plaider en sa faveur.
Par contre, le fait de vivre seule avec un enfant va porter préjudice face à l'argument "vous auriez pu déménager" surtout avec un CDI à la clé et il faudra parer à cet argument.



D'ailleurs, en parlant d'offre raisonnable d'emploi, est-ce que l'emploi concerné était dans la liste ?

Bonjour, et merci Serabeth pour vos paroles réconfortantes...

En vous lisant tous, je tiens tout de même à préciser que j'avais trouvé ce poste moi-même, Pôle Emploi n'avait absolument rien à voir avec cet entretien, d'ailleurs, je suis suivie de "loin" chez PE étant donné que je recherche activement du travail, et que je m'y rends régulièrement... Je ne fais pas partie de ces personnes qui essaient d'échapper à leurs RV de peur d'être remis sur le marché du travail, tant qu'elles peuvent rester chez elles à percevoir des allocations chomage !

D'ailleurs, mes ARE étaient plafonnées à 752€ par mois, donc vous imaginez que je ne m'en contentais pas... Eh oui, j'ai ouvert des droits sur des salaires bien plus élevés, mais PE m'a expliqué que je n'avais pas encore épuisé mes allocations calculées sur mon emploi de 2011.

serabeth a écrit :Je ne comprends pas grand chose aux règlements de l'unedic, mais tout de même à lire le document de l'unedic que je vous ai mis plus haut je me demande si vraiment vous n'avez pas droit à vos ARE. Apparemment il faut compter moins de 91 jours de travail depuis la dernière ouverture de droits. Est-ce votre cas ou pas ?

En fait, il faudrait que j'ai travaillé moins de 91 jours depuis mon inscription chez Pole Emploi (la dernière inscription) pour que mon cas soit légitime et continuer à percevoir mes ARE.

Hors, j'ai travaillé bien plus de 91 jours, donc je suis virée, c'est tellement logique, encore une fois, il vaut mieux rester chez soi à épuiser ses droits. J'ai passé un excellent réveillon dans mon lit cette année grâce à ma situation, pendant que ces haut placés étaient entrain de siroter leur coupe de champagne et leur caviar.

Très bonne année à vous tous quoi qu'il en soit !
Faby

Vous êtes jeune, volontaire et souvent au travail, Faby, vous retrouverez sûrement quelque chose.

C'est sûr que les droits rechargeables n'arrangent pas tout le monde. De là à penser qu'ils ont été créés pour verser de préférence des petites indemnités de chômage...

On voudrait pousser les chômeurs vers le travail au noir qu'on ne s'y prendrait pas autrement...

C'est pas clair cette histoire de 91 jours.

Etes-vous bien sur que ce délai de 91 jours travaillés débute à compter de l'inscription à PE et non pas à compter du début du contrat, celui qui a pris fin à l'initiative du salarié.

A voir cette discussion
http://www.recours-radiation.fr/observa ... =25&t=9471

Bonne année à tous