L'Emploi et le Chômage en Débats

Chiz a écrit :Pensez-vous qu'avec plus de moyens PE ferait mieux (et quoi) ? Le système organisationnel ne peut-il être maîtrisé/amélioré ?

Coté organisation, on en a cité quelques un déja avec les courriers qui sont envoyé un peu tard ainsi que les déménagements avec une information qui passe plus ou moins bien auprès des demandeurs d'emploi.

Je sais que dans certaines entreprise (et chez certains sous-traitant), le courrier passe à l'affranchisseuse et attend presque une semaine avant d'être réellement expedié. Imaginer que sur un millier de courrier de convocation/semaine il y en ai 5% qui n'arrive pas à temps. Cela représente 50 personnes qu'il faudra recontacter, refixer un rendez-vous ... ce qui au final provoque l'équivalent des dizaines d'heures perdue tout ca pour avoir tenté d'économiser 2h/semaines.

Il y a les boites mail des conseillers qui ne sont presque jamais connue ce qui fait que l'on envoi tout sur la boite mail de l'agence. Il y a donc sans doute une personne qui doit être chargée de faire le tri manuellement.
Encore mieux, on pourrait integrer un systeme d'envoie de courrier et de document dans l'espace pole emploi ce qui éviterais au conseiller qui recevrait un document de devoir le reclasser lui même de manière systematique.

Il doit sans doute y avoir des milliers de petite chose du genre mais qui cumulées finissent par créer des obstacles absolument monstrueux.

Statovore a écrit :Il y a les boites mail des conseillers qui ne sont presque jamais connue ce qui fait que l'on envoi tout sur la boite mail de l'agence.

Il faut leur demander en entretien (ou au 3949), c'est une boite PRO et pas perso et il n'y a aucune raison qu'un conseiller ne la donne pas (en MESSAGE PRIVE je peux vous donner l'adresse de v/conseiller)

Statovore a écrit :Encore mieux, on pourrait integrer un systeme d'envoie de courrier et de document dans l'espace pole emploi ce qui éviterais au conseiller qui recevrait un document de devoir le reclasser lui même de manière systematique

La dématérialisation des courriers de PE vers le demandeur est en place depuis des années, celle du Demandeur vers le conseillers PE existe partiellement : le conseiller qui le souhaite a la possibilité de communiquer une autre boite mail " messagerie.net" mais ce machin a plusieurs inconvénients : il ne sert qu'à envoyer des messages, son envoi est couplé à l'appli informatique AUDE (appli dossier interne du demandeur d'emploi), le contenu de chaque message est conservé et visible par tous ceux qui ouvriraient votre dossier en agence, en l'absence de votre conseiller n'importe qui pourrait répondre à sa place (collègue ou responsable)....... bref une usine à gaz ouverte à tous vents

Il doit sans doute y avoir des milliers de petite chose du genre mais qui cumulées finissent par créer des obstacles absolument monstrueux.

Si la disparition de ces obstacles est sans incidence corrélée sur les statistiques de retour à l'emploi, il n'est pas certain qu'elle constitue une priorité ...

serabeth a écrit :

Ils se sont installés dans un endroit loin de tout, dans une friche, avec un bâtiment tout neuf.

Oui c'est une toute nouvelle approche du chômage, qui s'intitule "sélection naturelle des chômeurs : objectif inverser-la-courbe-du-chômage-on-n'a-plus-que-24-jours", inspirée de Koh-lanta.
Seront radiés tous ceux qui seront incapables de retrouver l'agence sans plan et sans adresse, ou de crapahuter dans un ex-champ de betteraves pas encore viabilisé.
Le gouvernement a décidé de mettre tous les moyens en œuvre. Tous les moyens.

J'ai oublié de préciser, cette rue ne mène nulle part. POLE EMPLOI est dans l'impasse. Un signe du destin.

Sorry, mais j'ai aussi une vie privée....
précisions il était convoqué depuis mi novembre, et n'avait pas consulté son espace, l'agence n'a pas bougé depuis plus de 10 ans

la prochaine fois qu'il sera convoqué je vais essayer de lui expliquer calmement ma façon de travailler
n'en rajoutez plus je m'en veux déjà d'avoir eu cette attitude

Je crois que Yves a bien résumé la situation inutile de crier ou d'etre agressif dès le départ on vous renvoie votre attitude
oui je trouve que les gens sont de plus en plus agressifs, pas que chez popol, en voiture dans les magasins etc.....

Je vous souhaite beaucoup de courage à tous

Au fait le chomage je connais aussi de près, mon mari a été chomeur longue durée et mon fils jeune diplomé a ramé 9 mois avant de trouver un job

Pour rebondir sur ce que dit Aline en fin de message : +90% des conseillers ont travaillé dans le privé (et certains fort longtemps comme moi) et connu le chômage (comme moi)

paulactu a écrit :Il faut leur demander en entretien (ou au 3949), c'est une boite PRO et pas perso et il n'y a aucune raison qu'un conseiller ne la donne pas (en MESSAGE PRIVE je peux vous donner l'adresse de v/conseiller)

Je fini par l'avoir grace à un mail qui m'a été envoyé directement sans passer par le site mais c'est regrettable que ca ne soit pas affiché clairement dans l'espace personnel par exemple au coté du nom de la personne en charge de son dossier.

aline29 a écrit :précisions il était convoqué depuis mi novembre, et n'avait pas consulté son espace, l'agence n'a pas bougé depuis plus de 10 ans

Votre raisonnement s'appuye sur le fait qu'il a internet chez lui, qu'il sait s'en servir, qu'il a reçu rapidement le courrier au moins une semaine avant, qu'il était présent au moment de sa réception et qu'il peut rapidement organiser son transport... mais est-ce vraiment le cas ?

S'il y a eu moins de 2 semaines entre la date d'écriture et d'expédition, il a très bien pu ne pas recevoir le courrier à temps. S'il a eu 3 semaines, c'est moins crédible à moins que la lettre ne se soit perdu chez le voisin (ca peut arriver).

Ca n'excuse pas son comportement mais comprendre permet de mieux faire passer la pillule et parfois d'éviter que cela ne se reproduise.

aline29 a écrit :la prochaine fois qu'il sera convoqué je vais essayer de lui expliquer calmement ma façon de travailler
n'en rajoutez plus je m'en veux déjà d'avoir eu cette attitude

Je crois que Yves a bien résumé la situation inutile de crier ou d'etre agressif dès le départ on vous renvoie votre attitude
oui je trouve que les gens sont de plus en plus agressifs, pas que chez popol, en voiture dans les magasins etc.....

Parfois, il ne faut pas grand chose pour faire exploser la frustration accumulée. Juste un mot ou une intonation de travers peut suffire.

J'ai compris qu'il a reçu la convocation non pas par la Poste, mais sur son espace personnel et comme son PC est en panne, il n'a pas pu la voir.

Je ne comprends pas qu'on utlise ce moyen de communication pour convoquer des DE. J'étais inscrite à PE bien avant ce procédé et un jour je me suis aperçue qu'on m'envoyait des courriers par ce biais, sans avoir demandé mon autorisation. C'est sur ce forum que j'ai appris qu'on pouvait ne pas l'autoriser et j'ai aussitôt décoché cette possibilité. Quel soulagement de recevoir mes courriers par la Poste. J'ai eu l'occasion d'avoir des pannes de PC ou de connexion internet. C'est honteux de vouloir faire des économies sur le dos des DE, de leur imposer cette manière de faire en douce.

Je me suis fait avoir avec la CPAM. Comme je ne recevais plus depuis longtemps mes décomptes et qu'il était difficile de vérifier mes remboursements + ceux de ma mutuelle, j'ai téléphoné. On m'a répondu : vous pouvez consulter vos remboursements sur internet. Je me suis donc inscrite et pu voir mes remboursements.
Plus tard je me rendais compte que je ne recevais plus mes décomptes papier. J'ai téléphoné à la CPAM et là on m'a dit : c'est normal, vous consultez vos décomptes sur le site internet. C'est l'un ou l'autre. Et voilà comment on se retrouve contraint.
Un jour j'ai voulu consulter mes remboursements de qq mois et je ne les voyais pas affichés. J'ai téléphoné à la CPAM. La réponse : après 6 mois vous ne pouvez plus les voir. Alors qu'on dispose de 2 ans pour faire des réclamations. Je n'ai pas pu obtenir satisfaction, malgré appels et mails.
Voilà comment on se fait avoir avec la dématérialisation. On ne nous dit pas tout, on découvre au fur et à mesure les perversités du système.

Statovore a écrit :....mais c'est regrettable que ca ne soit pas affiché clairement dans l'espace personnel par exemple au coté du nom de la personne en charge de son dossier.

C'est le cas si le conseiller a opté pour la 2è messagerie dont j'ai parlé plus haut

Statovore a écrit :Parfois, il ne faut pas grand chose pour faire exploser la frustration accumulée. Juste un mot ou une intonation de travers peut suffire.

monter le ton pourquoi pas, insulter celui qui est en face NON

Quand PE sera rattaché au ministère de l'intérieur et que chaque agent portera l'uniforme et une arme de service, je suis sûr que les problèmes d'incivilités diminueront.

Alos pas du tout Tristesir. Les incivilités et même la violence atteignent aussi les forces de l'ordre, les sapeurs pompiers, les hôpitaux. Plus personne n'est respecté, même le Président de la République.

Non, son PC n'etait pas en panne, il n'avait pas consulté son espace depuis 15 jours, j'allais inventer l'excuse de la panne pour lui sauver la mise
Il a été tellement incorrect que je ne l'ai pas fait
C'est tout
Maintenant il va devoir se débrouiller avec mon chef, j'interviendrai pour expliquer qu'il n'avait pas compris le système de l'espace personnel !

j'interviendrai pour expliquer qu'il n'avait pas compris le système de l'espace personnel !

Le DE va être furax : vous suggérez qu'il est débile...

si je ne fais rien il peut etre radié pour 2 mois je ne suis pas méchante de nature, pour avoir cette attitude il ne devait pas etre très malin

mais je ne peux pas laisser passer les insultes et les injures

maintenant on peut clore le débat

Je voulais seulement faire prendre conscience qu'il ne sert à rien d'etre incorrect avec son conseiller

La démarche paraît "utile" en effet : Rappeler à nos lectrices et lecteurs de plus en plus nombreuses et nombreux malheureusement (1), qu'il vaut mieux un bon compromis qu'une grosse engueulade qui risque de dégénérer.

Et quand ça dégénère avec Pôle Emploi, la CAF ou un centre d'insertion, ça se traduit souvent par une radiation et une suspension momentanée des droits.

Ça ne veut pas dire non plus : Tout accepter même l'inacceptable. Mais ça veut dire : Faire preuve de retenue pour s'éviter une grosse galère.

Merci Aline pour ce rappel. Ta seule présence sur Actuchomage confirme que tu n'as pas pour habitude de "sanctionner" tes demandeurs d'emploi.

Estimant que le message est passé, je verrouille le sujet. Bien d'autres posts sont disponibles sur Actuchomage pour commenter en bien ou en mal le fonctionnement de Pôle Emploi avec lequel nous sommes rarement tendres.

Ce qui démontre - si nécessaire - que les Conseillers PE actifs sur nos forums sont particulièrement bienveillants et attentifs à l'égard des chômeurs et précaires.

(1) Nous sommes probablement le seul site Internet dans le monde à regretter… d'avoir toujours plus de visiteurs.