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Publié : 01 juin 2008
par maguy
Les derniers haricots que j'ai vus étaient en carton :? donc jetables, mais imperméables :roll:

Bon appetit tout le monde :wink:

Publié : 01 juin 2008
par St-Dumortier
Bonjour,

rigolez, rigolez mais priez que vos "vieux malades" aient du pognon, parceque la ligne d'horizon c'est :
tous les pauvres à la maison !
solidarité familiale qu'ils appellent ça.
Mais en même temps est revue sérieusement la
"récupération sur succession".
En principe,
y'aura des services de maintien à domicile ....

:roll:
bon faudrait pas "casser" le moral de Zoée tout de même !
Noble métier !
Félicitations Zoée ....
et ... que dire pour votre diplôme ...
qui vous encourage, ne soit pas "gras" mais
socialement correct :
euh .....
Merde !?! :D
Ah oui c'est le mot
:roll:
MERDE alors ! :D

Publié : 01 juin 2008
par maguy
Vous voulez parler de ça St-Dum ?

Extrait

Le patrimoine des personnes âgées pourrait financer les risques liés à la dépendance


Pour répondre au défi du grand âge, le ministre du travail, Xavier Bertrand, et la secrétaire d'Etat à la solidarité, Valérie Létard, ont esquissé, mercredi 28 mai, les premiers contours du "cinquième risque", celui de la dépendance. "Il manque un maillon dans le système de protection sociale construit en 1945", a estimé M. Bertrand devant le Sénat. Le gouvernement ne souhaite pas créer une cinquième branche de la Sécurité sociale, qui couvre déjà les risques maladie, accidents du travail, famille et vieillesse, mais imaginer un nouveau système de protection fondé sur un "droit universel à la compensation de la perte d'autonomie".

L'urgence est là : à l'horizon 2015, le nombre de personnes âgées de plus de 85 ans, qui atteint aujourd'hui 1,3 million, devrait dépasser les 2 millions. Auditionnés par la mission du Sénat sur le cinquième risque, Xavier Bertrand et Valérie Létard ont promis une augmentation des créations de places en maisons de retraite et une amélioration de la prise en charge à domicile, mais ils savent que la facture sera lourde : la dépendance représente déjà un budget annuel de 19 milliards d'euros.


"Il n'est pas pensable, pas possible, de réaliser cet effort à moyens constants", a admis M. Bertrand devant les sénateurs.


Pour financer cet effort, le ministre du travail a exclu toute augmentation des impôts ou des cotisations. "Il n'y aura pas de prélèvements obligatoires supplémentaires", a-t-il martelé. M. Bertrand espère trouver de nouvelles sources de financement en redéployant certains crédits destinés à l'hôpital, en puisant dans les excédents de la branche famille et en mettant en place un système de prévoyance.

Mais il compte également instaurer un mécanisme nouveau, la "participation volontaire et limitée" prélevée sur le patrimoine des personnes âgées après leur décès.

Xavier Bertrand sait cette dernière proposition très controversée. En décembre, le Sénat avait suscité un tollé en tentant de créer un recours sur succession pour financer l'allocation personnalisée pour l'autonomie (APA) : il s'agissait de récupérer sur la succession les sommes versées du vivant des personnes. Pour éviter toute nouvelle polémique, M. Bertrand a donc été prudent. "Cette participation ne concernera que les personnes les mieux dotées en patrimoine, elle reposera sur le libre choix et elle sera limitée", a-t-il expliqué au Sénat.


Le président (UMP) de la mission du Sénat sur le cinquième risque, Philippe Marini, a précisé le fonctionnement de ce système, jeudi 29 mai, lors du congrès du Synerpa, le Syndicat national des établissements et résidences privés pour personnes âgées. "Si une personne âgée demande la prestation dépendance et que son patrimoine dépasse le patrimoine médian (150 000 euros), elle peut soit accepter de gager son patrimoine - elle reçoit alors la prestation à taux plein -, soit refuser - elle touche alors 50 % de la prestation. Le montant des sommes récupérables après le décès pourrait être plafonné à 20 000 ou 30 000 euros."


"JUSTICE SOCIALE" - M. Marini, qui était l'un des signataires de l'amendement controversé de décembre, estime que cette participation du patrimoine est une question de "justice sociale". "Cette idée va dans le sens de l'équité et de la solidarité, puisque la récupération ne concernera que les personnes les plus fortunées", a-t-il souligné. Le sénateur de l'Oise affirme que cette proposition a été soufflée au gouvernement par la mission sénatoriale. Selon lui, cette "participation" pourrait rapporter 1,3 milliard d'euros par an


article complet et source

la ligne d'horizon c'est :
tous les pauvres à la maison !
150.000 € ce n'est même pas le prix d'un appart un peu décent :evil:

Publié : 01 juin 2008
par zoée
Bonsoir,

Pour les haricots, j'en mange quasi quotidiennement, sous toutes les formes. On verra s'ils me font vomir...

Pour Saint Dumortier : Au mot "merde"je ne répondrai pas car ça porte malheur mais au maintien à domicile, je réponds oui car toutes les institutions coûtent horriblement cher (maintenant alors dans 5 ou 10 ans je n'ose même pas imaginer...). Mon souhait est en fait les deux : La maison de retraite et ou le maintien au domicile.

Publié : 01 juin 2008
par St-Dumortier
Bonjour,

le maintien à domicile coûte cher aussi.
Ce gouvernement sait tellement bien que les familles n'ont pas les moyens,
qu'il vient siphonner les successions et
les meilleures propriétés.
(??En attendant que l'immobilier remonte ??)

maintien à domicile ? oui ...
... pour certains vous serez l'unique autre !
avec le bruit de la boite aux lettres ...
Y'a pas que le corps qui doit pouvoir supporter !

Publié : 03 juin 2008
par zoée
Bonsoir,

St Dumortier vous avez écrit : maintien à domicile ? oui ...
... pour certains vous serez l'unique autre !
avec le bruit de la boite aux lettres ...
Y'a pas que le corps qui doit pouvoir supporter
!

Je vous rassure, je n'ai pas passé et eu ce concours par hasard !
Je sais que le corps souffre (je l'entretien, version "maison") et mon esprit a déjà "souffert" de cette vision: Maltraitance, souffrance psychique et de corps que j'ai si souvent vus au travers des autres.

Publié : 03 juin 2008
par romain23
Bonjour ZOE,

En soins à domicile, vous avez tant de minutes par maison, pas le temps de s"apitoyez , ni de faire un reel travail d'écoute. Je me souviens d'une personne agée dans sa maison, dans un bled. Nous allions le lever, pour lui refaire son lit, on lui faisait chauffer son lait du matin, un soin et Hop, on refermait sa porte à clef, jusqu'au midi, ou le portage des repas allait de nouveau ouvrir la clef. Ensuite, il ne lui restait plus qu'à attendre le soir que nous repassions pour le mettre en pyzama. Des fois, je me demandais à quoi cela servait que nous l'habillons le matin, pour qu'il reste sur son lit toute la journée à nous attendre le soir. Nous savions qu'un matin ou un soir , Madame La grande faux, serait passé avant nous, et que lui serait là sur son lit, mais qu'il n'aurait plus besoin de nous attendre!

Publié : 03 juin 2008
par foufouille
le maintien a domicile, c'est quand meme mieux que le mourroir quand on est pauvre.
chez lui ou ailleurs une personne en fin de vie restera en fin de vie tant qu'elle ne se decidera pas. avoir des visites peut permettre l'etincelle qui permet de sortir du "coma".

le probleme est souvent les medicaments inefficaces et surdoses. et si c'est pas le cas, etre un legume 90% du temps c'est pas vivre.......

la solution serait d'intervenir avant la dependance. avec une vie la journee dans une association.
apres, les aides sont souvent formatees. quand on est vieux, ondoit se reposer, regarder la tele, ne rien faire........finalement sans activite, on devient un legume
il y a aussi les enfants qui soit ne vienne pas des fois avec raisons), soit veulent heriter.....

Publié : 03 juin 2008
par zoée
Bonsoir,

Romain, vous avez écrit : En soins à domicile, vous avez tant de minutes par maison, pas le temps de s"apitoyez , ni de faire un reel travail d'écoute. Je me souviens d'une personne agée dans sa maison, dans un bled. Nous allions le lever, pour lui refaire son lit, on lui faisait chauffer son lait du matin, un soin et Hop, on refermait sa porte à clef, jusqu'au midi, ou le portage des repas allait de nouveau ouvrir la clef.

Ce qui est curieux c'est que j'ai travaillé très fréquemment avec des Aide-soignant(es) et aucun ne m'a paru aigri.
En tous cas je viens de renvoyer ma demande d'admission à la formation car je suis très motivée, chaque personne a sa vision des choses.
Pour ma part, les métiers les plus "horribles et ingrats" qu'ils soient sont:
1 l'huissier de justice (ne doit pas être net pour expulser des personnes)
2 le téléprospecteur (ne doit pas être net pour abuser des personnes âgées et ou vulnérables)
3 le commercial dans l'immobilier(ne doit pas être net de proposer des logements inhabitables et tente de masquer la hausse stagnation des prix) :wink:

Publié : 04 juin 2008
par St-Dumortier
Bonjour,

Il ne me semble pas que romain23 soit aigrie ..
C'est simplement une réalité.
La motivation n'est pas le problème, c'est le temps payé qui fait défaut.

Considérez que ce n'est pas l'habit qui fait le moine et
pas la profession qui fait l'homme.
Il y a certainement plus de démunis maltraités par les "soignants" que par les hussiers et une saisie n'est pas une maltraitance c'est un acte législatif.
Il ne faut pas tout confondre.

Publié : 04 juin 2008
par romain23
Il ne me semble pas que romain23 soit aigrie ..
C'est simplement une réalité. (quote)


Non, je ne me sens pas aigrie du tout. J'ai juste perdue la naiveté de ma jeunesse dans les metiers dits " Sociaux" qui comme les autres sont soumis aux ratios des gestionnaires. L'agence regionale de l'hospitalisation analyse aussi la rentabilité des " soins à domicile" et minute donc aussi le temps de presence auprès du patient, de meme que les infirmieres ont tant de produit à passer dans une perfusion pour rentabiliser l'hopital, subventionné par les laboratoires pharmaceutiques.

Mais, laissons, notre ZOE, decouvrir tout ce beau monde, et, y faire son propre chemin.

Publié : 04 juin 2008
par foufouille
c'est un boulot difficile, a cause des horaires, du salaire, des frais de transport et de la formation insuffisante

des aigris, il y en a partout. toutefois, s'occuper de ceux qui sont atteint d'alzheimer (gateux), ca doit pas etre drole
il n'y a pas beaucoup, non plus de suivi psychologique. ce qui fait que l'aide (menagere ou soignante) fait tout

en fait, je crois que ci ces aides existent, elle servent a augmenter artificiellement l'esperance de vie des pauvres

les riches eux, ont des superbes maisons de retraite ou bizzarement, les personnes agees sont peu gateuse......

Publié : 05 juin 2008
par Mallo
zoée a écrit :J'ai obtenu le concours d'aide-soignant(e), j'ai eu du mal à y croire car peu d'élus (35 sur 300 !)
On va être collègues alors !!! :lol:
Tu vas faire connaissance avec les 14 besoins de Virginia Enderson, les capiluves, les pédiluves, les toilettes au lit, le stress des MSP, la prévention d'escarre, ...
En cas de besoin, il y a mon email dans mon profil (à mon tour de rendre un peu de ce que m'apporte ce site) : mon em@ail c'est pas de l'alcool car on peut en abuser sans modération ...

En tout cas, malgré les mauvais côtés, c'est une profession magnifique :!: :!: :!: (mais il est clair qu'il faut aimer faire des toilettes aux vieux aigris de la vie -moi j'adore ce moment de chaleur humaine-)
Tu as réussit à faire prendre en charge les frais d'IFSI par l'ANPE ?

Un jour il faudra qu'on m'explique pourquoi l'IFSI est payant pour les AS (10mois de formation ultra dense) alors qu'elle est pseudo gratuite (moins cher on va dire) pour nous alors qu'on y squatte 36mois ...

Publié : 05 juin 2008
par romain23
Un jour il faudra qu'on m'explique pourquoi l'IFSI est payant pour les AS (10mois de formation ultra dense) alors qu'elle est pseudo gratuite (moins cher on va dire) pour nous alors qu'on y squatte 36mois ...

Je comprends pas pourqu'oi ces formations sont devenues payantes, alors qu'il y a un besoin accrue en personnel. J'ai fait ma formation dans les années 80 , et, nous on etait payées pendant les 28 mois de formation. De plus, çà ne se bousculait pas au portillon pour embrasser ces professions. Depuis qu'on a dit qu'il n'y avait pas de chomage!
Sauf , qu'avec la reforme des hopitaux, va falloir peut etre pas former trop de monde non plus. Dans mon hopital local, on annonce moins 65 postes avec la refonte de l'agence regionale d'hospitalisation. Sinon, va se passer ce qui se passe avec la formation des Travailleurs sociaux!

Heureusement que çà démissionne aussi en masse, dans ce secteur, cela permet le turn over.

Publié : 06 juin 2008
par zoée
Bonsoir,

Mallo vous m'aviez demandé si mes frais de formation sont pris en charge : C'est oui ainsi qu'une rémunération mensuelle du CNASEA.
Je serais ravie de correspondre avec vous.