L'Emploi et le Chômage en Débats

Ce n'est pas une fatalité, on peut être pauvres et réfléchir. Avec internet, on peut avoir une bibliothèque mondiale, même si on y cotoie aussi le pire. (quote Maguy)





Bien sur que oui. C'est vrai que j'ai emmené mon fils à la bibliothèque municipale dès qu'il a eu 5 ans, puisqu'il a su lire à 5 ans ,Je lui ai appris toute seule et n'ai pas attendu les enseignants.Heureusement pour lui d'ailleurs, sinon il n'aurait pas le niveau qu'il a aujourd'hui. Niveau d'ailleurs pour lequel il est mal vu. idem pour le calcul, je lui ai appris ses divisions dès qu'il a eu 8 ans, car je n'ai eu peu de confiance en l'education nationale, vu qu'il y avait le remplaçant du remplaçant au remplaçant. Bref, coup de pavé dans la mare quand j'ai voulu scolariser mon fils à domicile. Ici, il n'avait jamais vu cela et de plus fallait remplir les quotas!

En tout cas, je ne regrette ni les pressions subies, ni les efforts que j'ai accomplies , seule et envers et contre tous. Aujourd'hui , s'il passe en première scientifique et se prépare à faire sciences po, je ne le dois qu'a mon combat militant.
Mais c'est vrai aussi qu'autrefois, les enfants de pauvres avaient une chance d'évoluer parce que les enfants de militants étaient souvent formés par des ainés qui leur ouvraient la voie sur le chemin de la reflexion et de l'analyse sociale. Aujourd'hui, en lavant l le cerveau à tout le monde et en oeuvrant dans le chacun pour soi, les enfants de pauvres ont perdu cette chance d'avoir accès à une progression sociale, mais aussi une chance de trouver un sens sur le chemin social.
Mon fils a decouvert internet un beau matin, mais on continue à aller à la bibliothèque, il y a meme fait son stage de 3°. La directrice lui a dit que c'était rare de nos jours de voir des jeunes s'interesser à la culture.

Je pense que maintenant, le probleme serait de nouveau d'eduquer les parents et de tout reprendre à la base, avant de travailler sur les enfants. Ic, les adultes bousculent sans meme dire pardon ou autres.

Mais quand on est pauvre et cultivé on est a la fois rejeté par les pauvres , parce qu'on est cultivé ,
et à la fois par les riches parce qu'on est pauvre.

(Bon, je m'en vais voir les derniers clones militants a la manif)

maguy a écrit :Les enfants adultes aujourd'hui n'en ont pas non plus, aucune ouverture sur le monde, ils ne se posent pas de questions, leur but ultime est d'avoir du fric pour consommer. Un exemple typique et très triste de notre monde d'aujourd'hui.

C'est heureusement loin d'une généralité, mais c'est vrai qu'il y a une correlation entre milieu moyen-aisé et ouverture sur le monde. Ce n'est pas une affaire d'intelligence ou autre.Un pauvre n'est pas plus con qu'un aisé fort heureusement, mais juste que l'aisance autorise un acces de développement par des activités extra-scolaires, les association ou cercles privés. Les voyages à l'étranger (et pas uniquement dans le pays famililial pour la deuxième ou troisième génération de personnes d'origine étrangère)aussi forment l'esprit.

maguy a écrit :Ce n'est pas une fatalité, on peut être pauvres et réfléchir. Avec internet, on peut avoir une bibliothèque mondiale, même si on y cotoie aussi le pire.

Je suis tout à fait d'accord, Mais la pauvreté peut conduire les plus frustrés à ne plus réfléchir et à accepter fatalement les arguments prémachés. Et ces même pauvres se croient parfois forts intelligents, et certainement plus intillent que le voisin d'en face.

maguy a écrit :On dirait que lire un livre (sans images) est devenu ringard, les repas sont pris devant la télé, bonjour les échanges familiaux ! On ne vit plus ensemble, mais à côté les uns des autres.

Je dirait pas ça, juste les enfants qui ne mangent pas en meme temps que les parents. Parfois, les enfants sont déjà en train de dormir lorsque l'un des deux parent rentre du travail. Les livres sans images sont encore lu (L'auteur d'Harry Potter ne dira pas le contraire), les livres de fantastique ou de science fiction sont souvent sur les tables de chevets ....

maguy a écrit :Et on voudrait que la jeunesse se socialise, quand chacun est seul devant sa console de jeux, une télé débile et des pubs montrant que si tu n'as pas le dernier gadget à la mode, tu es un nul ?

La jeunesse qui reste ainsi à l'age adulte part au mur, pas celle qui, les études finies se met au costard-cravate ou au tailleurs chemisier .... Punaise l'entrée dans le milieu professionnel provoque d'enormes changements mentaux et physiques !

romain23 a écrit :Mais quand on est pauvre et cultivé on est a la fois rejeté par les pauvres , parce qu'on est cultivé ,
et à la fois par les riches parce qu'on est pauvre.

Exactement !

Bonjour,


romain23 a écrit :
Mais quand on est pauvre et cultivé on est a la fois rejeté par les pauvres , parce qu'on est cultivé ,
et à la fois par les riches parce qu'on est pauvre.

toit_de_chôme à répondu
Exactement !

Oui mais On s'en fout complétement !
Vu que notre monde c'est celui des pauvres cultivés.

A moins que vous ne vous perceviez comme
cultivés pauvres ?

Des hommes avaient tenté de cultiver leur pauvreté (matérielle) mais ils n'ont pas réussi à tenir leur promesse et d'autres s'ingénient à cultiver la pauvreté des autres, qui n'ont rien demandé, et cela réussi parfaitement

Pauvres et cultivés : la bête noire du capitalisme!
S'ils sont cultivés, c'est sûrement parce qu'ils ont encore bien trop de loisirs : travaillez plus, plus, plus! (pour penser moins!)

Monolecte a écrit :Pauvres et cultivés : la bête noire du capitalisme!
S'ils sont cultivés, c'est sûrement parce qu'ils ont encore bien trop de loisirs : travaillez plus, plus, plus! (pour penser moins!)

Humm Monolecte, je crois que tu as résumé bien des choses ....
Un executant qui réfléchit est moins impressionnable et moins manipulable. De plus il faut bien des peu cultivés pour valoriser ceux qui le sont.

"Mais quand on est pauvre et cultivé on est a la fois rejeté par les pauvres , parce qu'on est cultivé ,
et à la fois par les riches parce qu'on est pauvre."

c'est pas tjrs vrai. il faut s'adapter avec les beaufs.
ds le cas ou le beauf croit qu'il peut tout faire (egalite) mais qu'il sait inconsciement qu'il ne peut......c'est tres difficile.

le plus facile est de parler comme eux avec des mots "simple"
leur laisser un domaine qu'il connaisse. (genre la mecanique et meme faire expres de pas s'y interresser) meme qd ils disent des conneries
une fois sur deux, il faut dire je sais pas meme si on sait en faisant semblant de reflechir

les riches au premier abord, apprecie l'intelligence si on connait leur domaine. mais comme il l'encense et en realite ont juste eut de la chance, il finisse par croire que l'on fait expres d'etre pauvre. par contre si on rentre ds leur jeu un peu, des opportunites peuvent s'ouvrir
vaut mieux eviter de dire qu'on est anar coco.....

Pauvres et cultivés : la bête noire du capitalisme!

C'est ça, ce sont de mauvais pauvres Bien vu Mono !

les riches au premier abord, apprecie l'intelligence si on connait leur domaine. mais comme il l'encense et en realite ont juste eut de la chance, il finisse par croire que l'on fait expres d'etre pauvre

Tu simplifies, je connais des riches qui sont aussi intelligents et cultivés.

On n'est pas dans un western avec les gentils pauvres d'un côté et les bêtes et méchants riches de l'autre.

Des qualités de coeurs peut-être ?

Mais quand on est pauvre et cultivé

On peut être riche et ignare.

Une bonne filiation est plus utile pour devenir milliardaire qu'être cultivé

Le chômage est dangereux car cela laisse du temps aux gens pour réfléchir à priori.

Mais avez vous remarqué que le développement de la TV (qui abrutit) s'est fait parallèlement à la montée du chômage?

anar coco

Moi je suis anar...vé

Bonjour,

d'un autre coté,
tu vois des mecs sortir de 10 ans de taule et
théoriquement ils ont eu le temps de réfléchir.
Devraient êtres super balèzes les mecs !

Et je crois pas que ce soit vérifié ....

Pareil pour les accrocs du boulot : regarde sarko,
à part sur la vie de Président, je suis pas certain
que sa culture soit insondable ....
D'ailleurs il ne fait que lire les lettres d'un autre.
Parler ici de culture serait se Moquer.

Donc
il doit y avoir autre chose
nécessaire à l'épanouïssement culturel et qui n'est
ni le boulot,
ni la répression.

tu vois des mecs sortir de 10 ans de taule et
théoriquement ils ont eu le temps de réfléchir.

Il faut du silence et du calme pour réfléchir. Dans une cellule, tu as du mal à ouvrir un livre sans empiété sur l'espace de tes codétenus avec la surpopulation carcérale.

Et puis, même en prison on regarde la TV

En outre, pendant que les mecs sont occupés à se taper dessus pour défendre leur mètre carré d'espace vital, ils n'ont pas le temps de se livrer à la réflexion.

Dans tous les cas, pour réfléchir il faut un peu de confort moral pour pouvoir s'y adonner.

Tout est fait pour que ceux qui ne s'abrutissent pas en faisant un boulot stupide qui n'a aucune utilité autre que générer des profits financiers, ne jouissent pas de cette tranquilité d'esprit qui est un préalable à toute réflexion.

Oui, pour que la zonzon soit profitable, faudrait arrêter d'en faire des écoles du crime. Sauf pour les VIP, comme d'hab, qui ont le droit à la cellule individuelle et aux promenades entre gens de bonne compagnie.

Faut vraiment être un surhomme pour réussir à étudier en taule et ceux qui y arrivent devraient vraiment mériter tout notre respect.
Pour ma part, je trouve que la privation de liberté est déjà un chatiment suffisant en soit et je n'admet pas qu'en plus, on force trouve normal que les prisonniers aient des conditions de détention indignes. Genre, tout le monde semble trouver normal qu'un jeune mignon en taule serve de matelas aux gros bras... bonjour la réinsertion, après.

Maintenant, ce n'est pas non plus par hasard que les taules sont remplis essentiellement de personnes issues des classes sociales les plus défavorisées. Dans certains pays, la zonzon est la solution à la question de la lutte des classes.

Je dirais que le capitalisme poursuit une guerre sans fin contre les pauvres qu'il sécrète pourtant de tous les pores de sa peau de crocodile.

chez les riches l y a une ambiance generalement differente.
ils peuvent se payer des journaux ou bcp de magazine (avant internet). qui plus est les parents ont "reussi" et montre donc une image de la societe differente.

il s'agit d'un tout. les momes de riches sont souvent pousses par leur parents a faire un metier de riche.

les politiciens, eux apprennent a mentir et a penser qu'ils ont tjrs raison. ils ont juste l'air idiot pour pouvoir etre eligible par tous. le cas de la lettre de guy moquet rejoint la POLPENSEE vut que le mot camarade a ete remplace

j'ai eu des potes qui ont fait un peu de taule. deja tout y est payant. le boulot est paye a la piece. il faut donc en faire bcp pour avoir un peu. et puis si ils sont c'est qu'il refuse leur place ds la societe. la prison n'est pas faite pour apprendre mais pour faire obeir pour que le pauvre reste a sa place

s'agit d'un tout. les momes de riches sont souvent pousses par leur parents a faire un metier de riche. (quote)


Ou alors, ils sont dans les boites privées avec quelques rudiments génétiques à la gestion des affaires et attendent la reprise de la boite à papas ou à mamans en allant se " defoncer à la coke ' dans les boites de nuit branchées!
j'en ai connu comme cela à Bordeaux , qui traitait mon fils de faignéant mais dont le fils de famille attendait la reprise de la société et n'avait plus rien foutu depuis la 5°. On ne le voyait jamais le jour avant midi.La nuit , il écoulait les affaires de familles surement.
Après on tape sur les chomeurs, c'est plus distingué.