L'Emploi et le Chômage en Débats

je suis d'accord avec monolecte. il faut voter pour ses idées.
neanmoins, voter pour des idées qui n'ont aucune chance de passer revient parfois à voter pour ses ennemis !

nous sommes tous obligés à faire des compromis.

s'agit t'il de voter pour le moins pire ?

la frontière devient de plus en plus visible entre des valeurs de moins en moins republicaines et des valeurs resolument republicaines.
c'est en cela que la droite devient dangereuse, pas seulement socialement mais aussi economiquement.

buffet a raison, la gauche n'est pas la meme chose que la droite. il y a bel et bien une frontière.
on ne juge pas aussi entièrement sur la parole...les mots
il faut connaitre bien l'histoire...
le pen c'est et ce sera toujours la vieille droite petainiste et nationaliste .
ils peuvent se deguiser en noir ou faire ce qu'ils veulent, ca ne changera pas leur nature. leur sigle, ce sont les faisceaux.

Ségolène royale propose de regulariser les sans papiers ayant des enfants scolarisés.
c'est là dessus qu'il faut juger. pas sur la marseillaise dont elle ne connait parait il qu'un seul couplet...

et de toute façon la marseillaise etait un chant revolutionnaire que je sache.
certes, ce n'est pas l'internationale...

Les legislatives sont à mon sens bien plus adequates pour voter en etant plus proche de ses idées ...

maintenant, le constat est que la france est tres à droite...

maintenant, le constat est que la france est tres à droite...

Et quand j'entends que Segolene Royal préconise de mettre un drapeau sur sa fenêtre le jour du 14 Juillet , j ai de moins en moins envie de voter pour elle, même au deuxieme tour.



Je crois que dans un duel Sarko-Royal au deuxieme tour, je risque de voter avec une pince à linge sur le nez.

"Fear is the path to the dark side. Fear leads to anger; anger leads to hate; hate leads to suffering."

Je crois que dans un duel Sarko-Royal au deuxieme tour, je risque de voter avec une pince à linge sur le nez.

J'connais... je l'ai fait en 2002 contre Lepen... c'était l'horreur...

Citation:
"Fear is the path to the dark side. Fear leads to anger; anger leads to hate; hate leads to suffering."

Traduction:
La peur est le chemin vers les ténèbres.
La peur amène à la colère ; la colère amène à la haine ; la haine amène à la souffrance.

Votons pour nos idées et osons José bové au premier et deuxième tour, car il est un chemin vers la lumière.
La droite et segolene ne doivent pas voler le premier tour.

informatik a écrit :Neanmoins, voter pour des idées qui n'ont aucune chance de passer revient parfois à voter pour ses ennemis !

Et c'est bien ça qui m'emmerde. Se faire plaisir oui, mais si c'est pour le payer encore plus cher après ? (Effectivement, on pourra se consoler avec les législatives...)

La gauche m'emmerde : les seuls que je respecte encore aujourd'hui sont Bové et Voynet. Les 3 trotskystes me gonflent résolument avec leurs soi-disant divergences, le PCF ne devrait même plus exister, et Royal a réussi à faire en sorte que je la déteste complètement. Combien Bové risque-t-il de faire face à Sarkozy, Bayrou et Le Pen ? Jamais assez. Tout ça grâce aux trotskystes qui sont d'office contre toute union, et le PCF et sa logique d'appareil. Je suis en colère face à cette gauche pitoyable.

Quand à la droite, c'est pire que tout !

Victorine a écrit :J'connais... je l'ai fait en 2002 contre Lepen... c'était l'horreur...

Moi, je ne me suis pas salie les mains à aller voter pour Chirac.
Jamais je voterai pour un mec de droite, jamais. Sans moi.

Un peu de sagesse :

http://www.la-sociale.net/article.php3?id_article=267

Pendant que les c.......s agitent leur petit drapeau le 14 juillet, des profiteurs français se font construire des residences en Suisse où ils sont réfugiés pour éviter de payer des impots dans leur propre pays.

Avec le nationalisme, c'est toujours les mêmes qui vont , finalement, se faire trouer la peau, pendant que d'autres, bien planqués , se remplissent les poches.
Le nationalisme, cela finit toujours par la guerre ou du moins, c'est encourager et décomplexer la haine des autres.

Le documentaire d'hier soir, sur Arte , sur l'extreme droite
montrait bien ce qui se passe quand le nationalisme devient un discours répandu qui gagne tout un pays (l 'exemple de la Russie)
En outre, on sombre dans l'absurdité la plus totale quand on voit que des slaves sont des adorateurs du nazisme.

Si hitler avait pu continuer ses projets criminels, il avait pour projet d'exterminer tous les slaves.

S'il fallait une preuve de plus que Le nationalisme prospere sur la bêtise et l'ignorance, je viens de vous la donner.

Si hitler avait pu continuer ses projets criminels, il avait pour projet d'exterminer tous les slaves

Exact Tristesir.

Sauf que... les Ukrainiens rejoignaient les nazis dans leur haine des Juifs.

Les progroms ont toujours existé et ce n'est pas un mot allemand. Là on rejoint l'article de Mono sur les kapos.

La bêtise a encore de beaux jours devant elle, surtout aiguillonnée et dirigée par ceux qui y ont intérêt et je ne parle même pas de convictions religieuses ou autres.

Pendant que les pauvres taperont sur les plus pauvres qu'eux, il y aura forcément ceux qui observent avec cynisme et se frottent les mains.

Pendant qu'ils se tapent dessus, ils ne pensent pas à demander des comptes

Sophie a écrit :

Moi, je ne me suis pas salie les mains à aller voter pour Chirac.
Jamais je voterai pour un mec de droite, jamais. Sans moi.

Une fois mais pas deux... jamais plus !

Ni Sarkozy, ni Lepen, ni Bayrou... ce sera sans moi.


Extrait de l'article de Jérôme Maucourant :

Le raisonnement qui précède pourrait finalement nous inciter à voter pour les nombreux candidats que compte la gauche de la gauche. Néanmoins, une telle conclusion n’a rien d’évident, car la gauche dite « anti-libérale » a montré son incapacité à s’unir sérieusement. Les personnes l’ont emporté sur le projet commun : pourquoi, dès lors, en dépit de certaines de leurs qualités intrinsèques, voter pour José Bové, Marie Georges Buffet etc. ?, ne faut-il pas plutôt les sanctionner pour avoir failli à leur mission politique et avoir cédé à la pure quête de la gloire ? Certes, on pourrait objecter que le cas d’Arlette Laguiller et du candidat soutenu par le Parti des Travailleurs est différent. Cependant, la candidature à la présidentielle ne constitue pas, pour ces partis un objectif, authentique : pour eux, la démocratie politique n’est que la superstructure du capitalisme. Ils font de la campagne présidentielle une sorte de forum qui n’a rien d’illégitime, mais qui est hors sujet. Quelque imparfaite qu’elle soit, n’oublions pas que la démocratie politique doit être sauvegardée et que son principe même est antagonique du Capital.

Ainsi se profile une nécessité : voter pour Ségolène Royal au second tour. Et peut-être même une étrange et fascinante possibilité : la soutenir dès le premier tour ... Le plus important est de ne pas oublier que le corps politique a bien plus d’importance que le corps médiatique de Ségolène Royal et que, surtout, les élections présidentielles ne constituent qu’un moment parmi d’autre d’une vie politique. Finalement il apparaît que l’urgence est à construire des institutions et permettraient de donner plus de sens à la vie politique, notamment en revitalisant le Parlement et en élargissant le champ du recours au référendum. N’oublions pas que les rares promesses de Ségolène Royal, qui ne puisse rendre incrédule, sont l’organisation d’un nouveau référendum sur l’Europe ainsi que sur la question nucléaire : voilà de bonnes occasions de revitaliser la vie politique !

Merci Sophie d'avoir mis cet article en ligne car il dit exactement ce que je pense depuis des mois.

A propos de l'idendité nationale, étant donné que Royal a passé de longs mois à écouter les français, elle sait aussi ce que ressent la plupart d'entre eux.

J'avais, moi-même, déjà dit sur nos forums que je ne me sentais pas particulièrement française dans un pays qui pratique l'exclusion sociale, dans un pays dilué dans une Europe libérale et hâpé par la mondialisation.

Et c'est ce que ressentent beaucoup de nos concitoyens qui sont dans le fossé ou inquiets pour leur avenir ou celui de leurs enfants et petits-enfants et nombreux sont ceux qui ne vont même plus voter.

A quoi bon dans une république où le peuple n'est plus souverain ?

Il y a une urgence à se réapproprier les symboles républicains qui n'appartiennent pas qu'à la droite et Royal reprend tout simplement les fondements de la république qui appartient au peuple.

Il y a une urgence à se réapproprier les symboles républicains qui n'appartiennent pas qu'à la droite et Royal reprend tout simplement les fondements de la république qui appartient au peuple.

En proposant, ce truc aussi ridicule que caricatural, d'agiter un petit drapeau le 14 Juillet?

On sombre dans le grand guignol.

Ce qui a fait échoué, principalement, le non-rassemblement de la gauche de la gauche, c'est la duplicité de certains qui sont toujours prêts à trahir pour s'allier avec le PS.

Le principal obstacle à une fusion de la gauche de la gauche, c'est l'existence du... PS.

En proposant, ce truc aussi ridicule que caricatural, d'agiter un petit drapeau le 14 Juillet?

Non et ce n'est pas ce qui a été dit, non plus. Cette image ne correspond qu'à la reprise politicienne des détracteurs de Royal et ça n'a rien à voir avec le fond de son discours.

Le principal obstacle à une fusion de la gauche de la gauche, c'est l'existence du... PS.

Et de ses militants et de ses sympathisants, alors.

Le PS n'a strictement rien à voir avec l'échec de l'union de la gauche de la gauche et tout le monde sait que le problème vient des militants du parti communiste (mais pas tous, non plus).

Je crois que dans un duel Sarko-Royal au deuxieme tour, je risque de voter avec une pince à linge sur le nez.

J'connais... je l'ai fait en 2002 contre Lepen... c'était l'horreur...

J'ai été témoin des réactions de quelques amis mettant leur croix pour Chirac, ça me faisait mal juste de les regarder, comment ils se faisaient violence.

Cette histoire de drapeau, je me dis que c'est "seulement" une réaction à la vague "identité nationale" sur laquelle est venu surfer Sarko. Puisque ça donne quelques points dans les sondages, Sego s'est dite, je vais aussi faire un truc sur l'identité nationale (sans mélanger avec l'immigration) pour grapiller quelques points. C'est peut-être triste, mais je crois que ça ne va pas plus loin.

Effectivement quand on lit ça:

Ségolène Royal a indiqué que si elle est élue à la présidence de la République le 6 mai, elle ferait "en sorte que les Français connaissent la Marseillaise, que dans toutes les familles il y ait le drapeau national qui soit là"

on se croit avoir changé de planète.

Va-t-on avoir un contrôle national de connaissance de la marseillaise avec notation sur 20, et un contrôle de présence du drapeau??

A mon avis, avec elle, on n'est pas à la dernière surprise.
Coté sympathie, je ne la sens pas. J'ai l'impression qu'elle a fait un stage de communication où elle a appris comment se montrer en publique, comment sourire, s'assoir, être debout, position du corps etc., donc ça enlève tout le naturel et donne chez moi une imression de voir quelque chose de "faux", ce que je resssens souvent chez des politiques.

Reprendre son souffle et essayer de se concentrer sur son programme.

Coté naturel, Sarkozy m'est profondément antipathique de façon très naturelle, même s'il a fait des stages de com'. Le pouvoir, ça le fait ban**r, les chômeurs et précaires, il déteste. Le fric il adore. Un névrosé de travail. Tout cela apparaît avec beaucoup de naturel chez lui.
Et son programme, non merci.

Le PS n'a strictement rien à voir avec l'échec de l'union de la gauche de la gauche et tout le monde sait que le problème vient des militants du parti communiste (mais pas tous, non plus).

Si la <<gauche>> était une vraie gauche, ca serait beaucoup plus facile de créer un rassemblement. C'est la dérive droitière du PS et l'obligation pour d'autres de les suivre qui fait que la <<gauche>> est en triste état.

Si le PS implosait, ca laisserait la possibilité de voir une recomposition d'une vraie gauche. Le PS est devenu un verrou qui garantit un large boulevard aux libéraux.

Dans le passé, le PS gagnait les elections en se positionnant à gauche, même si une fois aux manettes, ils gouvernaient au centre.
De nos jours, ils ne font même plus l'effort de sauver les apparences, puisque le mot d'ordre semble être: à droite toute !!!

Victorine a écrit :Il y a une urgence à se réapproprier les symboles républicains

On n'a pas besoin d'un drapeau et d'un chant pour être fier d'être Français. Je remarque que ces attirails ô combien désuets sont avant tout des alibis. C'est, par exemple, comme les croyants qui arborent des signes extérieurs de religion et laissent crever les pauvres ou bien battent leur femme. C'est comme ceux qui se vantent le plus alors qu'ils en ont le moins.
Ce n'est pas parce qu'on va se remettre à chanter la Marseillaise et acheter un drapeau pour son salon qu'on va devenir meilleurs, ou se sentir encore plus français.

Et franchement, il y a mieux à dire sur "l'identité nationale"!
Et surtout, il y a d'autres priorités à voir.

Les Sego/Sarko/Le Pen/Bayrou se renvoient la balle et se copient les uns les autres pour mieux séduire le plus grand nombre dans la grande valse du marketing politique : ils nous pondent tous leur me-too product (produit imitant le leader du marché). Le drapeau et la Marseillaise de Royal en sont un exemple.
Dommage, parce que la semaine dernière elle avait initié le débat sur la VIe République : ça n'a pas duré longtemps ! Les "modes" de campagne changent tous les six jours. Lamentable.

Tristesir a écrit :Le principal obstacle à une fusion de la gauche de la gauche, c'est l'existence du... PS.

Non, c'est elle-même, même si le PS depuis Mitterrand a fait beaucoup de tord à la gauche. Aujourd'hui, le PCF et les trotskystes ont la plus grande part de responsabilité dans ce fiasco et je les sanctionnerai en ne votant pas pour eux.

Je suis d'accord avec toi Tristesir et quelques autres, faire cocorico à l'abri de ses frontières, c'est a'chement facile

Déjà quand je voyais des drapeaux s'agiter sur un terrain de foot, j'avais plutôt envie de me marrer.

Mais que chaque Français en ait un chez lui, elle n'a qu'à me l'offrir, son "made in China"

Je ne comprends pas une chose, sachant qu'elle est épiée et pas toujours de façon neutre, comment peut-on commettre de telles bourdes ? Elle me semble creuse comme une noix de mauvaise saison, mais elle aurait pu mieux s'entourer...

Tiens quand j'habitais l'Allemagne, j'avais trouvé le moyen d'avoir mon drapeau, j'avais 3 bacs à fleurs, un bleu, un blanc, un rouge Enfin les fleurs, pas les bacs.

C'était mon clin d'oeil à moi pour moi.

En proposant, ce truc aussi ridicule que caricatural, d'agiter un petit drapeau le 14 Juillet?

Quand j'aurai besoin des leçons de patriotisme de cette femme je lui en demanderai...