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Re: On a le temps de crever !

Publié : 30 août 2011
par maguy
Qu'aurons-nous gagné à détruire l'aristocratie des nobles, si elle est remplacée par l'aristocratie des riches ?
Marat


Ce mal-aimé de la Révolution avait un vrai sens politique, à savoir prévoir en toute connaissance de la nature humaine, quelque part un visionnaire qui voyait clair.

Re: On a le temps de crever !

Publié : 31 août 2011
par Murie
maguy a écrit :Qu'aurons-nous gagné à détruire l'aristocratie des nobles, si elle est remplacée par l'aristocratie des riches ? Marat


Bien vu !
Et la différence entre les parvenus et les nobles, c'est que ces derniers ne recherchaient pas systématiquement la reconnaisssance puisque pré-existante par leur titre ; ainsi l'argent pour certain(e)s n'était qu'un moyen pour approfondir leurs connaissances :
Emilie du Châtelet, Baron d'Holbach, Olympe de Gouge, D'Alembert, etc... Finalement bien moins coincé(e)s et hypocrites que les bourgeois (marchands), quelques nobles ont vraiment voulu en finir avec l'autorité monarchique et le clergé, contribuant ainsi à l'apogé du sciècle des Lumières et à l'avènement de la Revolution française ! ... complexe, non ?
[le phénomène s'est aussi produit - de manière différente - durant la révolution Russe]

Un riche seulement riche, c'est trop chiant et stupide ! :evil:

Cela dit, pour paraphraser Marat, il ne convient de revenir ni à l'un ni à l'autre !

Re: On a le temps de crever !

Publié : 31 août 2011
par tristesir
Si vous lisez Monsieur de Montespan de Jean Teulé vous verrez que les nobles ne valaient pas mieux que nos bourgeois au temps du roi soleil (un nain qui vous en rappellera un autre)

Re: On a le temps de crever !

Publié : 31 août 2011
par Murie
Oui, mais à la même êpoque de Louis XIV, il y a “Le Bourgeois gentilhomme“ de Molière qui en fait une belle et juste caricature (et c'est in-situ ! sans le goût du morbide de Teulé :( ) - et justement cette obsession de paraître me rappelle un autre parvenu (de Neuilly).

L'UMP représente bien ces parvenus, affairistes méprisants, ridicules et incultes. C'est l'argent qui est le faire-valoir et non le savoir, ainsi qu'un paraitre de bonne moeurs, donc plus hypocrite, et moralisateur !

Dans son manuel satirique du courtisan, le baron d'Holbach s'adresse à ces deux couches sociales (épaisses). Et il est plus difficile d'aller contre son propre rang/clan/classe !!

Pour ma part, c'est la période des Lumières et ses esprits éclairé(e)s qui m'intéressent. Et le savoir (sciences et philo), à cette époque, n'était malheuresement accessible qu'à ceux/celles qui en avaient les moyens : nobles mais aussi bourgeois - même si beaucoup d'entre-eux étaient obsédés par le commerce, dont on a l'héritage morose aujourd'hui !

Bref, la révolution est à re-faire ;) tant qu'il existera un Etat pour diviser en classes sociales la société en attribuant des privilèges à ceux qui garantissent son pouvoir.

Re: On a le temps de crever !

Publié : 31 août 2011
par tristesir
Dans le livre de Jean Teulé on apprend que Molière ne mordait pas la main de son maitre (il y a une scène hallucinante de représentation de la pièce Amphitryon inspirée par la situation du Marquis de Montespan, une histoire de cocu)