L'équipier polyvalent, testeur de jobs

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Modérateurs : superuser, Yves

tristesir

Re: L'équipier polyvalent, testeur de jobs

Message par tristesir »

Si ce type est de bonne foi
Chrétien tu veux dire? :D

C'est bon, inutile de me montrer la sortie je la trouverai seul comme d'hab' 8)
RaoulPiconBière

Re: L'équipier polyvalent, testeur de jobs

Message par RaoulPiconBière »

Et comment échapper à la spiritualité ?
Ne te pose tu pas la question : "pourquoi ainsi erre-je ?"

8) Et autant de bonnes soeurs ?
tristesir

Re: L'équipier polyvalent, testeur de jobs

Message par tristesir »

Moi je me pose plutôt la question: dans quel état j'erre? :D
bebert

Re: L'équipier polyvalent, testeur de jobs

Message par bebert »

RaoulPiconBière a écrit :Et comment échapper à la spiritualité ?
Ne te pose tu pas la question : "pourquoi ainsi erre-je ?"

8) Et autant de bonnes soeurs ?
Celle-là je ne l'ai comprise qu'en deuxième lecture, (j'suis pas une flèche...) mais elle est mignonne tout plein... :D
Invité

Re: L'équipier polyvalent, testeur de jobs

Message par Invité »

mais elle est mignonne tout plein...
Elle a une longue barbe quand même... :wink:
AntaLibelle

Re: L'équipier polyvalent, testeur de jobs

Message par AntaLibelle »

Bon, je me présente déjà, je suis l'auteur de : http://lequipier.blogspot.com/ , donc également de l'article au sujet du chômage ( http://lequipier.blogspot.com/2010/12/t ... mploi.html ), et du comparatif rmi-assedic-salaire d'équipier ( http://lequipier.blogspot.com/2011/01/a ... er-le.html ) . Et vous dites "il" mais je suis une fille :).

Je vais m'efforcer de répondre à tous les flous, les interrogations, les énervements que semble provoquer ces articles (chose à laquelle je m'attendais étant donné le sujet à polémique que cela peut être ).

@serabeth : L'ARE ( les assedics... ) varie en fonction de tes emplois précédents. Les 500 euros de l'article sont basés sur un emploi à mi temps au smic, je vous laisse deviner : équipier polyvalent. Ces 500 euros sont justes car c'est ce que je perçois.

@raoul picon biere tu dis : "Quand on se base sur le RMI pour démontrer un calcul de rSa sans tenir compte de la part activité,
c'est qu'on va pas rester longtemps équipier polyvalent, parce qu'on n'est pas foutu de faire un calcul de monnaie. "
Je ne compare pas le RMI avec le RSA à aucun moment....
A tous ceux qui croient que je dénonce le RMiste et "ses privilèges" C'EST TOTALEMENT FAUX !!!!! Je dénonce le fait que des gens, aux assedics ou travaillant DONC galérant autant, n'aient pas le droit à la CMU ou à l'aide au transport sous prétexte qu'ils ont un statut autre. Je cite mon propre article : " De l’insensé, de l’illogique, de l’absurde voilà ce que le système nous montre. Du grand n’importe quoi.
Les seuls points positifs sont les aides mises en place lorsque l’on est au RMI/RSA. Mais si on gagne 50 euros de plus dans le mois (ce qui est absolument énoooorme ) et qu’on a ce statut « supérieur » ( IRONIE évidemment... ) de chômeur ayant-droit, on peut soudainement payer ces taxes d’habitation, la redevance TV de chaînes qu’on ne regarde jamais, on peut assurer sa santé, etc….
Et le travailleur… C’est vraiment lamentable que le fait de suer, de se tuer dans un job de merde vous laisse galérer plus que quelqu’un qui ne travaille pas. Ce travailleur, pour que la situation soit quelque peu sensée, devrait (tout comme le chômeur indemnisé) avoir sa CMU, le coût de ses transports réduit et pas de taxes s.v.p.… Bien sûr, il y aurait d’autres solutions pour contrer ces absurdités, mais je pense qu’il ne faut certainement pas supprimer les acquis obtenus autour du RMI."

Toujours @ Raoul, qui semble dénigrer ma mise en page, son "aspect décoratif" et que tu sembles penser que je mets le contenu de côté, je te conseille un peu de farfouiller le blog et de comparer à d'autres blogs : En effet, au fil du temps j'ai été obligé de synthétiser, de couper en chapitre mes recherches tant leur contenu était large et qu'il est déconseillé à tous bloggeurs de faire des articles fleuves de 20 pages. Les images du comparatif sont évidemment sommaires, synthétiques et j'aurais pu détailler mille fois plus les calculs, mais ça aurait gonflé tout le monde ( notamment les gens qui ne sont ni chômeurs, ni RMistes, ni équipiers, gens à qui ce genre d'article peut être nécessaire pour saisir ne serais-ce qu'une miette de la réalité des choses ) , je ne serais pas allée à l'essentiel, on se serait perdus etc... Je voulais mettre en avant une réalité terrible : Qu'on soit travailleur à mi temps dans un job de merde, qu'on soit aux assedics ( je continuerais d'employer ce terme car il est bien plus parlant, encore aujourd'hui ), au RMI , on galère comme des tarés, et l'état vous supprime des "aides", je me répète, comme la CMU sous prétexte que vous avez l'immense chance d'avoir 20 euros de plus par mois ce qui est insensé.
L'article est déjà bien trop long, la preuve étant que toi Raoul, tu n'as gardé en tête que quelques phrases, donc tu vois le contenu était déjà amplement suffisant, comme ta lecture en zig zag le prouve.
En espérant qu'on se comprenne, j'espère que tu me contactera pour qu'on s'explique plus, si encore une fois je me suis mal exprimée.

Je tenais à remercier superuser pour sa présentation ! Et comme il le dit, en effet, tout sur mon blog est du vécu, que ce soit les métiers testés, le chômage et la grosse partie " équipier polyvalent". Merci à tous ceux qui ont compris le fond et le message de l'article, cela me rassure quelque peu !

Si vous avez la moindre des questions, je reste à votre disposition, j'essayerais de passer par ici de temps en temps. Mais si vous souhaitez des réponses rapides, postez dans les commentaires de mon blog, je serais surement moins lente.
Au plaisir de vous connaitre !
Dernière modification par AntaLibelle le 01 mars 2011, modifié 1 fois.
superuser
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L'équipière polyvalente, testeuse de jobs

Message par superuser »

Merci, Anta ! Bienvenue@toi :D

J'ai été désolée que certains de mes collègues ici présents ne t'aient pas comprise...
AntaLibelle

Re: L'équipier polyvalent, testeur de jobs

Message par AntaLibelle »

Mais c'est moi qui te remercie ! Ne soit pas désolée pour l'incompréhension suscitée par mes articles, moi même en le rédigeant me suis aperçue qu'il pouvait être compris tout en son contraire, car le message est vraiment délicat à faire passer. Mais bon c'était pas grave, fallait bien l'écrire, ce comparatif.
tristesir

Re: L'équipier polyvalent, testeur de jobs

Message par tristesir »

Je dénonce le fait que des gens, aux assedics ou travaillant DONC galérant autant, n'aient pas le droit à la CMU ou à l'aide au transport sous prétexte qu'ils ont un statut autre.
Statut? La CMU est accordée au vu de tes revenus. Et il faut avoir des revenus très bas c'est à dire bien en dessous du "seuil de pauvreté" (60% du revenu médian) pour en bénéficier. La situation des gens qui perçoivent des allocations chômage peut être très différente même si on sait qu'en moyenne la plupart des gens perçoivent une allocation en dessous du SMIC. Personnellement je pense que les transports devraient être "gratuits" (il faut trouver la façon de les financer malgré tout) pour tout le monde et que chacun devrait pouvoir se soigner correctement.
C’est vraiment lamentable que le fait de suer, de se tuer dans un job de merde vous laisse galérer plus que quelqu’un qui ne travaille pas.
Les mots ont un sens, cette phrase est claire pour moi. En outre, elle traduit la méconnaissance de l'emploi aujourd'hui. (il suffit de consulter les stats du chômage pour voir que beaucoup de chômeurs ont un emploi ou plus probablement des miettes d'emploi)

Y'avait une Anta qui squattait le blog du Monolecte? C'est pas toi j'espère 8)

PS:
Erémiste était un statut: cela donnait des droits connexes: exonération des impôts locaux, carte de transport et d'autres sans doute.
Rsaiste n'est plus un statut, il n'y a pas d'exonération automatique des impôts locaux ni d'attribution d'une carte de transport (en région parisienne).

PS2:
Qu'est-ce que tu en sais que quelqu'un qui soit disant ne travaille pas, galère moins que quelqu'un qui travaille?

PS3:
J'ai bien compris car les mots ont un sens.
AntaLibelle

Re: L'équipier polyvalent, testeur de jobs

Message par AntaLibelle »

Bon je vais répondre dans le désordre :
Qu'est-ce que tu en sais que quelqu'un qui soit disant ne travaille pas, galère moins que quelqu'un qui travaille?
Je connais parfaitement les deux situations voire les 4, j'ai testé le chômage avec des allocs, le chômage sans alloc ni rmi ni rsa, le chômage + le travail à droite à gauche, et le "job de merde " c'est à dire le boulot à mi temps, au smic qui me rapportait 100 euro de plus que le fait d'être au chômage. toutes ces situations sont des galères, sont angoissantes j'ai jamais dit le contraire mais, si tu l'as vu j'ai comparé avec le "métier" d'équipier polyvalent.
Alors en plus d'être vraiment galère niveau finances, ce boulot c'est : une fatigue physique et mentale comme peu de Job atteignent ( je sais de quoi je parle je suis passée par la case usine, ménage, serres et j'en passe ) , de l'humiliation quotidienne ( par les clients, par la hiérarchie, par les collègues parfois ) et parfois de l'humiliation extrêmement violente pour certains , voir les témoignages ici pour se faire une idée : http://lequipier.blogspot.com/2009/12/t ... ocaux.html ;
Alors oui, cette phrase
C’est vraiment lamentable que le fait de suer, de se tuer dans un job de merde vous laisse galérer plus que quelqu’un qui ne travaille pas.
sortie de son paragraphe donc de son contexte fait un peu pro-travailleur et anti-chômeur MAIS CE N'EST PAS CA, je denonce le fait que, comme je l'ai pris dans mon comparatif l'équipier, avec tout ce qu'il subit, qu'il fait soit payé une misère. L'absurdité du systéme est juste là, et c'est ce grand n'importe quoi que je veux dénoncer : ON ne doit ÉVIDEMMENT PAS baisser les aides, mais il faudrait augmenter les salaires.

Je connais parfaitement le vécu du chômeur, l'humiliation les angoisses que ça génèrent ; Mais le vécu du travailleur est parfois aussi abominable, a d'autres niveaux, mais tout aussi cauchemardesque. Ne séparons SVP pas ces deux statuts, car quand on est précaire on morfle et puis c'est tout, j'ai pas envie qu'on fasse la gueguerre, c'est ridicule car c'est aussi difficile l'un pour l'autre. J'ai pas fait un comparatif pour engendrer "des guerres", mais pour mettre en lumière des points que les gens ne veulent pas éclairer ou que certaines personnes ne voient tout simplement pas. Serrons nous les coudes, ne nous divisons pas, au contraire on a toutes les raisons d'être ensemble face à un même ennemi !
la CMU est accordée au vu de tes revenus. Et il faut avoir des revenus très bas c'est à dire bien en dessous du "seuil de pauvreté"
Oui et quand tu es équipier par exemple, tu dépasses d'une cinquantaine d'euros ce seuil.... Quand je parlais de statut, je voulais aborder le fait que certaines démarches sont bien plus simplifiées quand on est au RMI ( possible que ça est changé avec RSA ), il suffit de presenter ce statut rmi et hop, les dossiers sont balancés, alors que dés que tu es chômeur ou travailleur ou les 2, tu dois te taper une montagne de papier ( je parle pour la CMU seulement )
Et oui, évidemment transports devraient être gratuits, je suis totalement d'accord.
Y'avait une Anta qui squattait le blog du Monolecte? C'est pas toi j'espère
Non ce blog ne me dit absolument rien.
J'ai bien compris car les mots ont un sens.
Tout a fait d'accord, mais ne nous arretons pas au mot. Un chapitre seul n'a pas de sens, il faut lire le roman en entier. Pareil pour cette phrase que vous aimez à prendre en citation ( que je vais virer certainement de l'article tellement ça me gonfle ), vous lui attribuez un sens contraire à ce qu'elle veut dire dans le paragraphe en entier, et dans l'article en entier.
tristesir

Re: L'équipier polyvalent, testeur de jobs

Message par tristesir »

Oui et quand tu es équipier par exemple, tu dépasses d'une cinquantaine d'euros ce seuil.... Quand je parlais de statut, je voulais aborder le fait que certaines démarches sont bien plus simplifiées quand on est au RMI ( possible que ça est changé avec RSA ), il suffit de presenter ce statut rmi et hop, les dossiers sont balancés, alors que dés que tu es chômeur ou travailleur ou les 2, tu dois te taper une montagne de papier ( je parle pour la CMU seulement )
Je crois que la montagne de papier à remplir personne n'y échappe. Je vais bientôt devoir envoyer une montagne de papier pour justifier à la CAF les 100 ou 200 euros de salaire mensuel que je reçois en ce moment (5 employeurs, 15 feuilles de salaire pour trois mois !)

En région parisienne pour pouvoir prétendre bénéficier des transports (gratuits ou à prix réduit) il faut préalablement obtenir la CMU (pour obliger les gens à avoir une couverture maladie parait-il)

On croit qu'on fait le travail , qu'on a la situation la plus pénible (je ne tiens pas à gagner à ce "jeu"). Il y a une bonne part de ressenti personnel et l'endroit où on travaille peut être le pire endroit comparé à d'autres, pour le même emploi. (Serabeth, qui travaille à la chaîne nous donnait son sentiment sur le travail dans les taules où elle a travaillé dans un autre fil de discussion)

Il est clair pour moi que globalement il y a une dégradation des conditions de travail pour les salariés et que de moins en moins de gens sont épargnés.
Je ne sais pas quel emploi est le pire, je ne sais pas si être dans la situation de chercher un emploi est pire qu'en avoir un.
sortie de son paragraphe donc de son contexte fait un peu pro-travailleur et anti-chômeur MAIS CE N'EST PAS CA
D'autant plus que la vision du chômeur qui ne fait strictement rien , qui ne travaille pas du tout est largement erronée. Beaucoup de gens qui sont au chômage travaillent (cela semble contradictoire mais cela ne l'est pas), ils subissent le harcèlement lié à leur emploi et celui lié au fait qu'ils sont chômeurs.
(avoir une activité professionnelle réduite ne te dispense pas de faire des "actes positifs répétés" de recherche d'emploi)
AntaLibelle

Re: L'équipier polyvalent, testeur de jobs

Message par AntaLibelle »

D'autant plus que la vision du chômeur qui ne fait strictement rien , qui ne travaille pas du tout est largement erronée. Beaucoup de gens qui sont au chômage travaillent (cela semble contradictoire mais cela ne l'est pas), ils subissent le harcèlement lié à leur emploi et celui lié au fait qu'ils sont chômeurs.(avoir une activité professionnelle réduite ne te dispense pas de faire des "actes positifs répétés" de recherche d'emploi)

Je suis d'accord, la majorité des jeunes que je connais cumulent même parfois 3 ou 4 statuts : Salarié mi temps, chômeur, étudiant / formation continue. Sachant que la plupart sont obligé de suivre leur études dans l'illégalité afin d'avoir de quoi se sustenter. Encore un fait que je trouve dramatique, au niveau des difficultés que cela engendre, mais également à un niveau moral, on marche carrément sur la tête. M'enfin bon je vais pas refaire mon article ici, il me semble en avoir déjà parlé dans le comparatif.
Il est clair pour moi que globalement il y a une dégradation des conditions de travail pour les salariés et que de moins en moins de gens sont épargnés.Je ne sais pas quel emploi est le pire, je ne sais pas si être dans la situation de chercher un emploi est pire qu'en avoir un.
C'est exactement le problème que je souhaite souligner dans mes articles en général. Bien sûr je prends souvent l'exemple de l'équipier car mon blog était à la base spécialisé uniquement dans le domaine, mais je sais pertinemment que des dizaines d'autres jobs sont aussi effarants, aussi durs, aussi abjects. IL y a un problème général autour du domaine du travail, qu'on en ait un, qu'on essaye d'en avoir un ou qu'on essaye de se "caser" professionnellement. Relié à d'autres problématiques de société, évidemment, mais bon si je commence à bavasser là dessus, on n'est pas sorti de l'auberge.

Bon, a ce que j'ai compris, tristesir, ce qui te posait problème dans mon article sur le comparatif était le fait de ne pas avoir assez détaillé les situations de chômage divers et de ne pas avoir été assez pointue/rigoureuse sur certains points ?
tristesir

Re: L'équipier polyvalent, testeur de jobs

Message par tristesir »

tait le fait de ne pas avoir assez détaillé les situations de chômage divers et de ne pas avoir été assez pointue/rigoureuse sur certains points ?
Je pense que le point qui ne passe pas est la phrase qui semble vouloir établir une hiérarchie entre gens qui travaillent et gens qui ne travaillent pas.
C'est perçu comme insupportable auprès des gens qui voudraient bien travailler mais qui sont exclus de l'emploi (trop vieux, trop chers, nombre d'emplois insuffisants etc)
AntaLibelle

Re: L'équipier polyvalent, testeur de jobs

Message par AntaLibelle »

J'ai modifié la phrase "polémique".
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