La guerre, sujet tabou... de quoi avons-nous peur ?

[FRITESMERGUEZ]

En ce qui me concerne ma conviction est faite, mais pour que chacun puisse ce faire une idée:


http://alterinfo.net/index.php?action=a ... cle=195336

avec mes faibles connaissances en explosifs, il est impensable que les tours de New York se soient effondrées verticalement sans le concours d'explosifs disposés préalablement ...

Quant à imaginer qu'un avion ait percuté le Pentagone sans laisser de débris autour du point d'impact

Tout cela pue la manipulation!


Vieil adage policier : A QUI PROFITE LE CRIME

[gaia]

http://www.jp-petit.com/Geopolitique/empire_carlyle.htm
bush et carlyle
Carlyle sort de l'ombre malgré lui le 11 septembre 2001. Ce jour-là, le groupe organise au Ritz Carlton de Washington une réunion avec cinq cents de ses plus importants investisseurs. Frank Carlucci et James Baker III jouent les maîtres de cérémonie. George Bush père fait un passage éclair en début de journée. La présentation est rapidement interrompue, mais un détail n'échappe à personne. Un des invités porte sur son badge le nom de Ben Laden. Il s'agit de Shafiq Ben Laden, un des nombreux demi-frères d'Oussama.. Les médias américains découvrent Carlyle. Un journaliste, Dan Briody, écrit un livre sur la face cachée du groupe, The Iron Triangle, et s'intéresse notamment aux relations étroites entre le clan Bush et les dirigeants saoudiens.

[TTM_FR]

Moi, je trouve que ce n'est pas normal qu'on tue encore des innocentes, de nos jours. On est en 2006, pourtant il reste encore des guerres, souvent injustes. Bush disait 'Vous êtes avec nous ou contre nous' et son axe du mal, pardi! Je sais depuis toujours que l'amérique c'est une forme d'hitler depuis le 20ème siècle. Rappelez-vous, la guerre de Corée, celle du Vietnam et autres pratiquaient par les américains qui tuaient tant d'innocentes. On dirait que depuis le 11 Septembre 2001, les ennemis de l'amérique c'est tous les arables (surtout les barbus, heureusement pour le père Noel que sa barbe est blanche sinon il serait considéré par Bush comme une vraie ordure ). Ils sont des lèches-c... auprès certains pays d'arabe pour leur pétrole, c'est tout! Ces ricains voient tout le monde comme des terroristes! Ils sont piégés en Irak alors doivent frotter les mains quand leurs amis istraéliens font leur boulot. Scandaleux!

[tristesir]

avec mes faibles connaissances en explosifs, il est impensable que les tours de New York se soient effondrées verticalement sans le concours d'explosifs disposés préalablement ...

Quant à imaginer qu'un avion ait percuté le Pentagone sans laisser de débris autour du point d'impact

Et les avions qui ont percuté les deux tours c'etaient des hologrammes n'est ce pas?

Dans le passé il y avait deja eu une tentative de causer des degats par depot de bombe dans le parking souterrain des deux tours. Celui ci s'était ecroulé en partie et ils n avaient pas eu besoin de faire diversion avec des avions.

Un malheur qu on n a pas provoqué peut se reveler avoir une utilité exploitable...mais ce n est pas pour autant qu on est responsable du malheur initial !

[FRITESMERGUEZ]

TRISTESIR,

essayez d'étudier le sujet et puis vous pourrez peut-être vous poser des questions ensuite

.

Si vous pensez que le kérozène en feu peut atteindre une température de nature à entrainer la déformation de structures métalliaques comme celles qui composaient l'ossature vive des tours et causer leur chute dans ces conditions c'est que les réalités du feu ne sont plus ce qu'elles étaient et que les spécialistes ayant étudié le sujet sont des ignorants.


Et PEARL HARBOR, en décembre 1941 aucun agent US ou sous marin n'aurait détecté la flotte japonaise faisent route vers les îles HAWAÏ ...

A QUI PROFITE LE CRIME

[superuser]

Salut FRITESMERGUEZ,

Les tours se sont effondrées parce que leur conception l'a permis :
• usure de l'ignifugation des structures métalliques internes, non entretenues depuis leur création
• fonte des socles latéraux qui soutenaient les plateaux constituant les étages
Je vais pas te faire un cour d'architecture mais ils ont étudié les débris et l'explication scientifique a été fournie : à la fonte de ces socles, les plateaux se sont affaissés de l'intérieur, tombant vers le centre de chaque tour, et les faisant s'écrouler sur elles-mêmes.

En 1971, on n'a pas conçu les Twin Towers pour résister à une telle attaque : dans son arrogance, l'Amérique ne l'imaginait même pas. Si les spécialistes étaient "ignorants" à l'époque, aujourd'hui ils le sont beaucoup moins.

[superuser]

Cette guerre, c'est :
• les riches contre les pauvres
• l'occident contre l'orient
• les juifs contre les arabes
Et au milieu, il y a le Liban.

Cette guerre n'est qu'une nouvelle conséquence du conflit israélo-palestinien qui pourrit la région depuis 1947. Là-bas c'est la destruction, les attentats, les morts, et l'exacerbation contagieuse des extrêmismes religieux.
Chez nous, depuis peu, on voit aussi des collégiens et lycéens sombrer dans le communautarisme, avec montée de l'antisémistisme et de l'islam, montée de la violence, du sexisme et de l'homophobie. Ce sont aussi des retombées du conflit israélo-palestinien.

Le problème, c'est que la connerie dirige tout :

• Israël prétend se défendre en pratiquant la politique de la terre brûlée : dans ses actes, Israël ne vaut pas mieux que ceux qui ont agressé et massacré les juifs au siècle dernier. Soutenue par les Etats-Unis, son arsenal militaire est du dernier cri, ce qui n'est pas le cas des Arabes...
L'injustice et l'agressivité sont donc patentes.

• Par désespoir, le monde Arabe dérive dans un intégrisme religieux doublé d'un fanatisme contagieux (inoculé lui-même par les méthodes de ses agresseurs sionistes).

• On est bien dans un clivage USA-Israël/Occident/ultralibéral + intégrisme judéo-chrétien à l'américaine -- Monde Arabe/Orient/dictature + intégrisme musulman.
Dans les deux cas, on remarque l'intégrisme religieux et l'absence ou quasi-absence de démocratie.

Riches contre pauvres, mais aussi cons contre cons.

Pas assez d'argent laisse con, trop de fric rend con.
Mais autant les pauvres n'ont pas les moyens de s'instruire pour devenir moins cons, autant les riches ont justement les moyens d'être moins cons et sont donc inexcusables.

[tristesir]

Cette guerre, c'est :
• les riches contre les pauvres
• l'occident contre l'orient
• les juifs contre les arabes
Et au milieu, il y a le Liban.

Cette guerre peut se resumer largement dans une guerre riches contre pauvres.

L'integrisme prospere sur la pauvreté. Dans beaucoup de pays arabes les integristes sont les seuls à venir en aide socialement aux plus demunis, tandis que les gouvernements corrompus les laissent dans leur misère. Alors pourquoi s'étonner de la montée du communautarisme?

Essayez d'étudier le sujet et puis vous pourrez peut-être vous poser des questions ensuite

Si vous pensez que le kérozène en feu peut atteindre une température de nature à entrainer la déformation de structures métalliaques

Classe B - feux de liquides ou solides liquéfiables

Combustible :Liquides particulièrement inflammables(Ethers, cétones, solvant, alcools, ...),Liquides inflammables 1ère catégorie(Pétroles, kérosène, essence, white-spirit, ...), Liquides inflammables 2éme catégorie (Gas-oil, huile, graisse, ...), Matière plastique, Tissus synthétiques, Caoutchouc

Moyen d'extinction :Poudre polyvalente, Halons, Mousse physique anti alcool, Eau diffusée avec additif

Le feu de kerosène ne s'éteint pas avec de l'eau seule...la chaleur du feu vaporise l'eau instantanement.

Caractéristiques d'un boeing 747:

Masse et capacité d'emport
Poids à vide 181 000 kg
Poids max. au décollage 377 340 kg

Source

Une masse de 300 000 kg volant à 900km/h ca communique beaucoup d'énergie (cinetique) à un second objet quand il est percuté. Et ce n'est pas les surfaces vitrees qui ont du absorbees beaucoup cette energie.

Pourquoi s'etre fatigué à envoyer des avions dans les deux tours tandis que certains affirment que c'est un missile qui aurait ete envoyé dans le pentagone? Pourquoi pas directement que des missiles?
Il faut beaucoup de calculs et d habilités (et des masses enormes d explosif) pour faire s'ecrouler une tour verticalement de cette hauteur, pourquoi se fatiguer autant quand il s'agit de faire le plus de degats?

Comme le dit superU, je crois plus à la these de tours mal construites en hate ayant des malfacons qui sont devenues patentes le 11 septembre 2001.

[victorine83]

On peut croire beaucoup de choses vu le sens aigu de la manipulation des Etats-Unis au plus haut niveau.

La guerre en Irak en est un triste exemple !

[tristesir]

La police britannique a annoncé jeudi 10 août l'arrestation de 21 personnes en relation avec le complot terroriste déjoué et qui visait des avions et destiné à causer "un massacre d'un niveau inimaginable", a déclaré un haut responsable.
Le directeur adjoint de la police Paul Stephenson a précisé que les 21 ont été interpellées à Londres et ses banlieues ainsi qu'à Birmingham et que des perquisitions étaient en cours en plusieurs endroits.
Plus tôt dans la journée de jeudi, la police britannique a annoncé qu'un attentat terroriste majeur qui visait à faire exploser un avion en plein vol a été déjoué grâce à une opération conjointement menée par la section antiterroriste de la police et le service de sécurité, a annoncé la police britannique, jeudi 10 août.
Ces attentats devaient viser des avions des compagnies américaines United Airlines, American Airlines et Continental Airlines, ont annoncé tôt jeudi matin deux responsables américains de la lutte antiterroriste.
(...)

Source

Une affaire qui tombe à pic dans le contexte actuel du moyen orient.
Pour le moment ce que j entends à la radio et la tv est alarmiste et assez derisoire au niveau des explications, beaucoup d'exageration il me semble. J'attends les explications complementaires qui j espere seront données.

[FRITESMERGUEZ]

Prenez donc quelques heures pour visionner ces vidéos!

Certes, je n'aime pas beaucoup le étasuniens, mais enfin les pompiers de NY ne sont pas plus cons que ceux de PARIS, ils ne seraient pas aventurés dans ce piège s'il n'avaient pas été certains qu'il n'y avait que feux d'hydrocarbures.

Regardez les photos, lors du commencement de l'écroulement des tours, on y voit parfaitement les projections de débris avant l'effondremnt vertical, signes manifeste d'explosions en série ( élémentaire en pyrotechnie)


http://alterinfo.net/index.php?action=a ... cle=195336

Quand le sage montre la lune, le fou regarde le doigt!

[tristesir]

Regardez les photos, lors du commencement de l'écroulement des tours, on y voit parfaitement les projections de débris avant l'effondremnt vertical, signes manifeste d'explosions en série ( élémentaire en pyrotechnie)

As tu deja vu des destructions de tours vides à la tv? C'est dans toute la hauteur de la tour, c est à dire que presque chaque étage a reçu son lot d explosif, que l'on voit les effets de projection des explosions.

Je suis convaincu que pour arriver à faire s'ecrouler une tour aussi parfaitement si on avait voulu le faire expres, les moyens auraient du etre considerables et les traces visuelles d explosion seraient bien plus prononcées.
Sans compter que les tours ne se sont pas écroulées au moment de l'impact des avions mais plusieurs minutes plus tard.
Et je suis convaincu aussi que le choix de l'étage à percuter était calculé et recherché pour obtenir ce but.

Quant à cette histoire de vidéo (je ne l ai pas regardée)
ca me fait penser à:

Le photographe pigiste, qui fournissait ses photos du Liban à Reuters, a été renvoyé par l'agence de presse pour avoir manipulé deux photos, dont une sur laquelle il a accenté la noirceur de la fumée qui s'élevait d'immeubles bombardés.

Source

Attention, je ne pretends pas que les bombardements sont des inventions et les morts fictifs pour que je ne sois pas accusé de nier les évènements dramatiques qui se déroulent en ce moment au Liban.

Je veux juste mettre en lumière que 5 ans après la destruction des <<twin towers> ce qui est avancé comme preuves de je ne sais quel complot, pourrait etre finalement des faux. (je ne sais pas du tout s'il s'agit de cela en l'espèce)

La triste réalite, c'est que les avions ont frappé des étages où il y'avait de nombreux fumeurs. Lorsque le kérozène s'est répandu ca ne pouvait que bruler Bon c'est moyennement drole j en conviens

[FRITESMERGUEZ]

En ce qui me concerne, j'ai été parachutiste dans l'armée.

Lors d'exercices, j'ai vécu des vols à basse altitude sur Nord 2501 ( dit NORD ATLAS) et sur TRANSALL.
Même sur le Nord 2501, avion particuliérement lent ( et loin d'atteindre le poids d'un Boeing 757 de 100 tonnes ) je n'ai jamais vu un pilote voler à quinze mètres du sol, sinon je ne serai pas là.

Et dans le cas du PENTAGONE, le pilote du 757 serait arrivé à cette hauteur en vol horizontal sans toucher un arbre, un pylone, une ligne électrique... baliverne ce ne peut être qu'un missile qui à fait ce "travail"

Quant aux twin towers, pourquoi ne sont-elles pas écroulées immédiatement lors de l'impact



http://www.voltairenet.org/article139125.html

[tristesir]

Quant aux twin towers, pourquoi ne sont-elles pas écroulées immédiatement lors de l'impact

Il peut y'avoir plusieurs raisons selon moi. Les avions en s'encastrant dans les tours ont endommagé et déformé l'ossature métallique, le poids des étages du dessus a commencé à devenir trop pesant surtout que le feu qui a suivi les crashs a sans doute contribué à fragiliser l'ossature.

La plupart des pretendues preuves essayant d'attester d'un complot repose sur des arguments qui placent ceux qui veulent croire dans la position d'experts ce qu'ils ne sont pas.

Qu'est ce que peut bien savoir le pékin moyen sur les conséquences du crash à 900 km d'un objet de 300 000 kilogrammes rempli de liquide hautement inflammable dans une tour?

[victorine83]

Qu'est ce que peut bien savoir le pékin moyen sur les conséquences du crash à 900 km d'un objet de 300 000 kilogrammes rempli de liquide hautement inflammable dans une tour?

Ben oui et je suppose que nous sommes le pékin moyen donc nous ne sommes pas en mesure de soutenir une thèse plus qu'une autre.

Par contre, vu de quoi sont capables les Etats-Unis, rien ne m'étonnerait d'eux.