L'Emploi et le Chômage en Débats

T'inquiètes, Chris, je suis quand même allée voir sur le lien de Riboul et je vous le donne en mille : aucune offre ne correspond à mes critères !

L'affaire est réglée... pas bon Riboul sur ce coup... pourtant je croyais qu'il avait des dons particuliers.

Toujours est-il que nous allons avoir droit à la propagande du superbe cadeau que va nous faire le gouvernement avec cette monumentale augmentation du smic.

Bonjour,

J'ai fait un p'tit tour, vers ce que je sais faire (mais c'est pas le domaine où je cherche),
Y'a que des CDD .... le maxi c'est 6 mois évidement.
Y'a bien le droit de faire le larbin durant l'été, mais pour l'hiver, ....
Ah oui c'est vrai on est dans le nautique
donc l'hiver c'est le .....corps-mort !

Attention : aujourd'hui, faute d'arguments solides et non résolu à ne plus revenir ici, le sieur Ribouldingue a tendance à pratiquer la déviation de sujet.... C'est un peu minable, mais bon. C'est Ribouldingue.

Mais une majorité d'entre vous s'accroche à ce SMIC, que pourtant vous ne trouvez pas pas assez élevé...
Alors se plaindre d'un truc que l'on défend, j'ai parfois du mal à vous suivre.

Si t'etais au smic ou aux minima sociaux ca aiderait tes neurones pour comprendre

La situation n est pas reluisante mais elle pourrait etre encore pire si, par exemple, le smic etait supprimé.

C'est ceux qui ne sont pas assujetis (mais qu ils se mefient rien n'est jamais acquis definitivement) au smic qui voudraient que celui ci disparaisse.
Plutot que de supprimer le smic pourquoi on n instaurerait pas un salaire maximum? 3000 euros ca me semble correct comme plafond

riboul ,

je suis deja marié et je connais aussi la cigale (ou ya pas de fourmi ) et aussi martin qui m'a souvent cassé les c...les lorsque je faisais de la planche a voile sur l'erdre .

etre champion de ski nautique ne donnes pas droit a polluer et a s"approprier une riviere ,une des plus belles de france !

villepin qui aurait remonter dans le sondages ,en tant que cadavre alors ,y remonte a la surface ,c'est pour ca que ca pue

oui ,victorine , pas vu trop le rapport entre ton job et le club machin de pornichet ,mais bon

que tu partages ce point de vue avec Sarkozy, comme quoi...

preuve qu'on est pas borné

sarko est le seul et c'est bien la seule qualité que je lui accorde a s'etre interessé aux problemes du renseignement et intelligence eco qui est un secteur phare dans le monde anglo saxon .

ce qui n'a rien d'etonnant puisqu'il est pro liberal inspiré states .

il est entouré de gens tres competents a cet effet ,faut dire qu'il en a les moyens financiers et je pense meme qu'il serait bien meilleur qu'alliot marie au militaire ;

ses methodes de travail sont redoutables puisqu'elles passent par l'etude ,l'anlayse et la concertation des problemes .

on parle deja du trust sarkozien d'ailleurs ,une company !

je lui accorde l'intelligence de penser que dans un monde en guerre , apprendre le maniement des armes est un principe republicain ,la democratie etant a ce prix .

apres sur le projet de societé ,on differe completement ,bien sur

pour en revenir au smic qui est l'habituel sujet pre electoral de service ,je vois pas ce qu'il a de derangeant !

est ce que les voitures se vendraient mieux sans l'argus ,quelques uns se feraient gentiment escroqués par ci par la , l'argus sert a viabiliser un marché ;

quid du smic ,y a une reference ,en l'occurence ,une minimum ,mais c'est mieux que rien pour des millions de gens puisqu'il s'agit du salaire moyen en pratique dans ce pays malgré tout ;

Pourquoi ne pas compléter le Smic par un Smaxic (Salaire maximum interpatronal de croissance), qui s'appliquerait non seulement aux patrons et cadres dirigeants mais aussi aux actionnaires, quel que soit le nombre d'actions détenu (pour eux, ce serait un Rmaxic : Revenu ... ).

Le Smaxic et son équivalent pour actionnaires pourrait être limité à cinq fois le Smic, ce qui introduirait un peu plus de justice sociale. Les jetons de présence dans les conseils d'administration et autres directoires seraient rémunérés sur les mêmes bases.

Les coopératives de production font mieux encore : un travailleur = un associé = une voix et chacun est payé selon la qualification effective de son travail, parfois de façon à peu près égaliaire. Le "patron", élu par les travailleurs de la coopérative, peut gagner moins qu'une autre personne plus qualifiée sur le plan technique
.

Riboul a écrit :

Elle divorce, tu l'épouses.

Mais aussi :

Et Dieu sait si je me trompe rarement.

Ah, ah, j'avais pas vu...

Dieu n'a pas bien inspiré notre Riboul... je suis divorcée depuis longtemps et Chris est marié (dommaaaaage !

)

Bon, revenons à des choses plus sérieuses :

Eschyle a écrit :

Le Smaxic et son équivalent pour actionnaires pourrait être limité à cinq fois le Smic, ce qui introduirait un peu plus de justice sociale.

Je ne sais pas si plafonner les revenus boursiers pourraient être envisageable mais les taxer... certainement. Et si les plus-values pouvaient être limitées à un taux raisonnable (il me semble que la demande actuelle des actionnaires se situe à 15 % pour un taux de croissance aux alentours de 2 %), ça serait encore plus logique, au moins, on cesserait de détruire des emplois pour cette bande de charognards.

St-Dumortier a écrit :Bonjour,

0.25 ....
Faudrait voir ce qu'en pense notre "trader" préféré.
(Lui qui parle à Dieu).

Une hausse de 0.25 par an,
faut acheter des "actions" ou pas.

franchement je suis content d'avoir acheté arcelor, au moins j'ai revalorisé mes économies

mais bon 0 euros ca fait 0 actions et 80% (depuis le 1er janvier) de 0, ca fait 00000000

Chris est marié (dommaaaaage

merci victorine

riboul ...les boules

vla ce que ca donne quand on parle gentiment aux dames ,un petit cours , riboul

bon ,deja avec riboul ,on rigole

heuh ,le Smaxic , a mon avis , zallez pas trouver beaucoup d'amateurs a ce niveau de poste

va me faire l'avocat du diable ,mais on est dans la meme trajectoire que la personne que l'on trouve souvent ici par exemple et qui nous dit ,je refuse de brader mon diplome ou ma competence ,avec raison d'ailleurs ;

un simple directeur commercial de pme ou de filiale pese deux fois ca aujourd'hui ,hors vehicule de fonction , frais de vie , carte privative etc .

riboul nous parlait de l'hermitage , en poste , mes week end en palace etait offert ....because tres gros client la semaine ,et ouai ca marche comme ca le bizness !

zavez jamais entendu parler des "milles " ,c'est des billets d'avions gratos pour les usagers pros ,la boite rembourse les billets pros et la compagnie vous offre les vacances !

et j'oublie l'american express dont quand on sait s'en servir

l'argent attire l'argent est un dicton realiste

apres ya l'hypocrisie ,j'ai un familial ,heritier d'une boite qui pese 4 millions d'euros ,hors il s'accorde un salaire de 2000 euros mensuels ,tres demago

ben oui ,un salaire est imposable ,pas les dividendes

c'est plus complexe qu'une simple histoire de salaire qu'on affiche pour traumatiser le petit salariat quand ca arrange ,a alors qu'on oublie beaucoup de choses derriere !

les vrais enjeux de l'entreprise sont plutot au niveau du pouvoir ,d'aileurs jetez un oeuil sur les etats majors des boites , y passent leur temps qu'a ca ,se battre pour le pouvoir ;

parce que c'est la que ce decide les sieges ejectables et les grosses enveloppes possible !!

j'ai ete viré pour ca ,parce que ma position sur le terrain etait dangereuse pour les caciques de l'etat major ,j'etais devenu incontrolable puisque mon pouvoir a moi ,me venait des clients .

alors le smic dans une entreprise ou seul comptent les rapports de force , c'est le cout de celui qui n'a aucun pouvoir ; c'est le cas de nombreux commerciaux aujourd'hui dont la renumeration est en dessous du simple materiel qu'il utilise ,moins cher que la voiture ,faut le faire !

Les coopératives de production font mieux encore : un travailleur = un associé = une voix et chacun est payé selon la qualification effective de son travail, parfois de façon à peu près égaliaire. Le "patron",

je suis tres coop

n'empeche que malgre la legende entretenue par les milieux liberaux patronaux ,on peut parfaitement faire de l'argent dans une scoop ,c'est parfaitement compatible !

le patron qui gagne moins qu' un salarié important ,ca existe aussi ,c'est d'ailleurs la raison de nombreux prud'hommes !

mauvais joueur ,certains patrons

pour finir , je pense pas que ce soit un probleme de ..niveau de salaire ,la preuve par la coop !!!

si le smic existe en tant que tel ,c'est bel et bien pour reguler par le bas ce que l'entreprise est incapable de gerer ,et d'organiser en proie a ses demons internes .

la revolution n 'est point tant de detruire le capitalisme ,mais de le repenser a son propre niveau ,sur le terrain ,loin des elites

Moi, je trouve que le Smaxic et son équivalent pour actionnaires est un très bon concept.

Moi ça me plaît : je trouve qu'Eschyle il a de très bonnes idées.

pour moi ,le Smaxic n'est qu'un deplacement de problemes ,juste bon a masquer encore plus des realités

une entreprise c,'est quoi , c'est jamais qu'une pompe a pognon ; avec un chti probleme de vase communiquant .

exemple ,une pme fait 100 milions de francs de CA (on va faire franc pour etre plus cruellement lisible ) ...pour 25 personnes

sympa le pactole

si on enleve les frais de fonctionnement ,les charges et impots , yen reste quand meme de façon exponentielle !

c'est plus un probleme de smic ou de Smaxi , qui est du coup la meme chose que le smic ,mais a l'envers .

si vous smicardiser les petits salaires et Smaxiser les gros ,faites quoi du reste , faut les distribuer aux impots ou aux actionnaires sans doutes .

la realité masquée , c'est celle des resultats reels des boites ,des marges degagées ,de la part de l'actionnariat dans le cas des filiales .

bref de la qualité du bizness , combiend de boites se trainent dans des activités a peites marges et gros CA ,sans parler meme de la nature meme de l'activité .

pour rappel beaucoup de createurs actuellement n'ont pour seul genie que de faire de la marge sur les salaires et les subventions ,dans ce cas la ,c'est meme le salarié qui est le client du coup

je vous rappelle certains bombages ici meme pour des activités qui de toutes facons

le Smaxic est quelque chose qui ne peut correspondre a rien actuellement , a part faire sourire dans les couloirs des pepinieres ou ils en sont pourtant loin au niveau salaire !

car n'oublions pas que derriere le fait de se creer un job pour sortir du chomage ,les acteurs des pepinieres d'entreprises font des sacrifices salariaux ( souvent a l'ass ou au rmi ) en ........esperant bien un jour ,se recuperer tout ca financierement !

si vous leur coupez l'espoir avec un Smaxi ,fermez les pepinieres en meme temps ,car on sera dans cette logique ;

le problemes inherent au partage du travail et donc du capital sont un probleme d'individus avant tout .

que l'offre mediocre et la demande aujourd'hui exponentielle aient ete faussée par de l'incompetence politique n'implique pas forcement une reponse ..stalinienne qui ne ferait que renforcer les votes de gens comme ribouldingue .

pourquoi toujours niveler par le bas (le Smaxi n'etant que le pendant du smic a cet effet ) la ou il y a simplement un manque de partage equitable .

Bonjour,

C'est toujours une bonne nouvelle pour les smicards le 1 Juillet. Quant au smic à 1500E, il faut attendre l'année prochaine si la gauche revient au pouvoir?

Quant aux autres précaires, ils attendent avec impatience Noel pour leur prime de Noel. Celles ou ceux qui retrouvent un boulot peuvent cumuler leurs salaires avec leurs allocs pendant 6 mois. Et la prime de 1000E au bout de 4 mois, un copain m'a dit qu'il a entendu à la radio que le gouvernement va l'augmenter de 20% soit 1200E. Une mesure électorale?

Bonjour,

Une mesure électorale?

Pour percevoir cette prime, les personnes concernées doivent, entre le 1er septembre 2005 et le 31 décembre 2006 :

La prime est due au 4ème mois ce qui nous mène au 1er Avril 2007.
OUI
Le gouvernement "achète" des votes avec les fonds publics.

Chaque année, le 1er juillet, on assiste aux mêmes rituels : les bouchons sur l'autoroute du Sud, pour rejoindre le sable chaud de la Côte d'Azur, l'angoisse des lycéens qui attendent le résultat de leur baccalauréat et puis le traditionnel coup de pouce gouvernemental au smic. On dit que la tradition est un progrès qui a réussi. Dans ce cas précis, il s'agit plutôt d'une erreur qui a perduré. Car qu'entend-on par coup de pouce ? Rien d'autre que le fait du prince qui se plaît, chaque année, à faire de la démagogie avec l'argent des entreprises. C'est le moment abracadabrantesque qui voit l'État, c'est-à-dire le plus mauvais employeur de France, celui qui ne connaît ni le nombre de ses agents, ni la manière de les gérer sur le long terme, ni celle de les payer et d'assurer leurs pensions, donner des leçons aux entreprises sur le salaire minimum qu'elles doivent assurer.

C'est de cette manière, que durant les cinq années de la législature en cours, le smic aura progressé de 24%, sans justification économique. Alors que le projet socialiste pour la prochaine mandature prévoit de le porter en cinq ans à 1 500 euros, ce qui représente une augmentation de 20%. On comprend dans ces conditions que beaucoup continuent de s'en tenir à la boutade qui affirme que «l'objectif de la gauche, c'est de marcher dans le sens du progrès, et l'objectif de la droite : c'est de progresser dans le sens de la marche».

Bien sûr, on ne peut nier qu'il y a en France un problème lié à la diminution du pouvoir d'achat des ménages, du fait de la hausse des prix de l'immobilier et de la flambée des prix de l'essence. Bien sûr, cela peut paraître déplacé d'ergoter sur un «coup de pouce» qui va rapporter 3 euros par mois à ses bénéficiaires au moment où le comportement de certains patrons défraie la chronique. Bien sûr, tout ce qui peut permettre de revaloriser le travail et de creuser l'écart avec les minima sociaux est une bonne chose. Mais cette politique, qui consiste à relever chaque année le salaire minimum, a au moins trois effets pervers.

Le premier revient à élever le coût du travail non qualifié. Même en tenant compte des allégements sur charges pour les bas salaires mis en place au cours des années 1990, puis dans le sillage des accords 35 heures, le niveau du salaire minimum en France est avec le Luxembourg l'un des plus élevés d'Europe. Il faut le comparer au salaire moyen constaté en France qui était en 2004 de 2 440 € brut par mois, et surtout au salaire médian, qui concerne la moitié de la population active, et qui s'établissait un peu en dessous de 1 500 € net. De ce fait, de tous les pays occidentaux, c'est en France que le salaire minimum atteint le niveau le plus élevé comparé au salaire moyen constaté.

Cette spécificité hexagonale a pour conséquence d'écarter progressivement du marché du travail les personnes les moins qualifiées, et donc, de créer des trappes à inactivité. Car pour une entreprise, il n'y a aucun intérêt économique à dépenser chaque mois plus de 1 300 euros pour une main-d'oeuvre sans aucune qualification, alors qu'un jeune diplômé lui revient à peine plus cher. Il y a bien un lien entre le niveau du smic et celui du chômage. Jean-Claude Prager et François Villeroy de Galhau, dans leurs 18 leçons sur la politique économique, indiquent qu'une baisse de 10% du smic net aurait pour effet une augmentation de 1,3% de l'emploi. A l'inverse, divers travaux académiques montrent que chaque hausse de 1% du smic augmente de 0,125 point le chômage structurel.

Le deuxième effet de cette politique de revalorisation annuelle vise la compétitivité des entreprises françaises. Au cours des cinq dernières années, le salaire minimum a augmenté de plus d'un cinquième en France. En revanche, le salaire moyen a diminué de 10% en Allemagne. Résultat : le coût horaire de la main-d'oeuvre dans le secteur marchand qui était de 14% inférieur à celui constaté au-delà du Rhin, il y a dix ans, est aujourd'hui bien supérieur. Dans ces conditions, il ne faut pas s'étonner que, devant cette hausse régulière du coût du travail, les entreprises non seulement restreignent leurs embauches, mais aussi poursuivent leurs restructurations et, pour les plus fragiles, aillent produire ailleurs. Ce qui fait de ces coups de pouce au smic de vrais coups de pied contre l'emploi.

Le dernier effet de ce relèvement annuel du salaire minimum, c'est qu'aujourd'hui une proportion record de la population active est désormais payée au smic. Pas moins de 16%. On a assisté progressivement à une «smicardisation» de la société française. Pour des raisons techniques, du fait de la convergence des différents smic horaires liés aux lois Aubry. Du fait, surtout, de son niveau excessif. Et le problème, c'est qu'un employé qui était jusqu'ici embauché au-dessus du smic vivait avec l'espoir et l'ambition de s'en écarter le plus vite possible, alors que maintenant il vit avec la peur d'être rattrapé et englobé par lui. C'est ce que Nicolas Sarkozy a appelé, la semaine dernière, la désintégration sociale. C'est ce que d'autres nomment le «descenseur social». C'est en tout cas un processus dont il faut souhaiter qu'il prenne fin dès la prochaine législature.

la ,on est dans la connerie inverse ,chere aux liberaux qui voudrait faire croire que le cout du travail influe sur la competitivité de l'entreprise !

et la marge ,elle influe sur quoi alors , ah , y savent pas faire mais alors c'est un autre probleme

c'est un extrait du ..figaro de ce matin dont je vous fait grace de la copie totale afin de vous eviter une possible ..gerbe matinale

ou l'auteur fait un lapsus tres revelateur ,c'est quand il cite le luxembourg et la france detenant le prix du travail le plus elevé européen !

gloups ,il me semble pas justement que ca pose un probleme aux luxembourgeois , une politique globlale de hauts salaires !

ils embauchent en plus ,suffit de demander aux frontaliers francais ce qu'ils pensent du smic luxembourgeois ..eux !!

Merci pour ton article du Figaro Chris mais une question : tu surfes en cachette ou quoi?

Toujours de problème en copier-coller!

L'Emploi et le Chômage en Débats

Hausse de 3.05 % du smic

Pour un Smaxic

la «smicardisation» de la société française