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Re: Mélenchon invité de Royal

Publié : 19 sept. 2010
par math77
je doute que ce soit à destination des gens qui se battent pour que la grève soit générale
C'est vrai que sur ce sujet, Mélanchon à fait un peu la langue de bois, en reportant sur les syndicats.

Mais c'est certain que seule, une grève générale fera plié le "chateau".

Re: Mélenchon invité de Royal

Publié : 19 sept. 2010
par Pili
Oui, les arguments du Npa!

je ne suis pas dans les secrets des dieux! j'ai le droit aussi de m'exprimer, Maguy sans pour cela d'être qualifier de presomptueuse!

Aujourd'ui les médias font un zoom sur le parti de gauche, comme un temps ils le firent sur le NPA!

Alors, j'attire votre attention sur le fait que les médias zooment comme ils veulent! je ne vous apprend rien!

Donc, connaissant un peu Triste sir, je l'invite à se renseigner auprès des bonnes sources : à écouter son intervention sur canal+ où il explique pourquoi il y est allé, à écouter son disours à la fête de l'huma!

Re: Mélenchon invité de Royal

Publié : 19 sept. 2010
par tristesir
Sur les conseils de Pili j'ai lu le blog de Mélenchon et cela confirme ce que je disais:

Il parle de son invitation à "la teuf de Ségolène":
Ma participation est justifiée par le thème et un but. Au lieu de faire le énième meeting plus ou moins unitaire alors que les syndicats et les parlementaires font en réalité tout le travail, je suis partisan de ce que les partis politiques assurent leur rôle et proposent, en plus de leur appui au mouvement social une issue politique démocratique.
Il se plaint de la multiplication des meetings mais il participe, comme je l'écrivais plus haut, à ceux où il n'était pas censé se rendre lui-même (son parti était invité bien sûr) c'est un détail mais le reste est plus ennuyeux.

On aimerait savoir ce qu'il entend par une issue "politique démocratique". Quand tu écoutes les gens de droite ce n'est pas la rue qui gouverne et dans le contexte verrouillé de leur république bourgeoise ils ont 100 fois raison.
J'ai très peur de ce que pourrait être cette "issue politique démocratique". L'élire lui ou Royal en 2012?
A moins qu'on demande à Tapie? 8) (ils en sont capables et je suis sûr que ce type ne ferait pas un score ridicule à une élection)

La suite est savoureuse:
Depuis le début de la mobilisation je pense et dis que le mot d’ordre du retrait de la réforme doit être prolongé par un outil d’action démocratique. Vous avez lu ce que j’ai écrit ici à plusieurs reprises sur la nécessité d’un référendum. Evidemment, pour qu’il y ait un référendum, il faut d’abord que le projet ait été retiré. C’est le même épisode. Mais maintenant que l’Assemblée Nationale a voté c’est encore plus vrai. Ségolène Royal défend la même idée depuis des semaines et elle l’a rappelé à l’émission de France 2. Nous faisons front ensemble pour que cette idée avance. Je sais qu’à gauche, d’autres y pensent aussi j’en suis sur des initiatives pourraient avoir lieu.
Sarkozy doit en pisser de rire d'une telle initiative. Mais blagues à part qu'est ce que cela signifie et quel message est envoyé:
Pas la peine de défiler, de faire grève, signer un bout de papier et tout va s'arranger.

Avant 2005, on aurait voulu y croire fortement à une telle initiative, mais les référendum on a vu ce que Sarkozy en faisait.
(j ai fait signer une pétition pour la non privatisation de la poste courant 2010,
on était tous unis, toute la gauche et la gauche de la gauche pour ce faire
Un grand succès populaire, si si. Mais à quoi cela a-t-il servi?)


Car en effet, faire campagne pour un tel référendum ne nécessite nullement d'appeler les gens à faire grève et d'aller dans la rue, c'est confortable pour tout le monde. Est-ce bien sérieux?

Re: Mélenchon invité de Royal

Publié : 19 sept. 2010
par maguy
Personne n'est enchaîné à un parti
Bien entendu, mais je n'ai pas envie de payer une cotisation pour qui que ce soit.
j'ai le droit aussi de m'exprimer, Maguy sans pour cela d'être qualifier de presomptueuse!
Tu m'as mal comprise Pili et j'en suis désolée.

Présomptueux vient de présumer et il me semble que tu présumes de ce que connait Tristesir.

J'apprécie assez Méluche, il sait parler, il ne donne pas l'impression d'avoir peur et en plus c'est l'un des seuls politiques à savoir rire. J'ai moins aimé qu'il donne une interview à un journal aussi "sérieux" que voici et encore moins qu'il défende un zemmour indéfendable quand on est une femme.

Re: Mélenchon invité de Royal

Publié : 19 sept. 2010
par tristesir
Notre époque est une leçon de choses de la façon dont fonctionne le fait politique:

Pendant qu'à la base des gens se démènent pour créer les conditions de l'inversion du rapport de force entre les patrons et le monde du travail, des politiques qui font mine de soutenir le mouvement ne sont intéressés que par le moyen de sortir les marrons , que d'autres auront mis, du feu au lieu de profiter de leur position pour pousser dans le même sens que la base sans arrière-pensée autre que chasser l'oligarchie qui nous gouverne ou au moins lui asséner une sévère défaite et reprendre en main nos affaires au lieu de les confier à des gens qui prétendent s'en occuper à notre place.

Re: Mélenchon invité de Royal

Publié : 19 sept. 2010
par Pili
Triste sir et moi même nous nous connaissons bien et avons passé beaucoup de temps ensemble durant l'année 2009 à militer notamment sur les marches des chômeurs et avons eu l'occasion d'en parler de vive voix de ses avis à ce sujet :-)

Donc je ne vais pas ici continuer à échanger à ce sujet!

Re: Mélenchon invité de Royal

Publié : 19 sept. 2010
par tristesir
Donc, connaissant un peu Triste sir, je l'invite à se renseigner auprès des bonnes sources : à écouter son intervention sur canal+ où il explique pourquoi il y est allé, à écouter son disours à la fête de l'huma!
Oui les média sont trompeurs et ils savent se servir de nos erreurs et de nos faux pas.
(Bien que pour ce qui concerne Mélenchon je ne pense pas qu'il s'agisse d'un faux pas. C'est purement tactique et murement réfléchi)

Cela va susciter un vif débat au sein du Parti de gauche son apparition à "la teuf de la Ségolène" je le parierais.
Bon courage d'avance, j ai déjà donné ;)

Re: Mélenchon invité de Royal

Publié : 19 sept. 2010
par superuser
Les Pinçon-Charlot passent leur temps à côtoyer le gotha : ce n'est pas pour ça qu'ils succombent à ses charmes... :D

Aller traîner ses guêtres chez l'adversaire — surtout quand il vous invite — est toujours instructif.

Mélenchon invité de Royal

Publié : 19 sept. 2010
par naejjm
Le responsable du NPA, Olivier Besancenot, le secrétaire national du PCF, Pierre Laurent, et le numéro 2 des Verts, Jean-Vincent Placé, ont affiché dimanche 19 septembre à Vieux-Boucau l'image d'une gauche rassemblée au côté du socialiste Benoît Hamon lors de l'université de rentrée de son courant.

http://tempsreel.nouvelobs.com//actuali ... vance.html

Mélenchon invité de Royal

Publié : 19 sept. 2010
par naejjm
Jean Luc Mélenchon sur Canal+

http://www.canalplus.fr/c-infos-documen ... anche.html

Réponse à partir de la 21ème minute

Re: Mélenchon invité de Royal

Publié : 19 sept. 2010
par lobozo
Je crains que ce ne soit pas d'un Mélenchon dont nous aurions besoin, mais d'un Robespierre...

Peut-être notre malheur est d'être et d'avoir été trop gentils...

Plutôt que de signer des pétitions contre la réforme des retraites, et d'aller glisser un bulletin dans l'urne, faire comme en Guadeloupe: bloquer les raffineries et l'approvisionnement des stations services. là l'Etat ne mettrait pas longtemps avant de nous envoyer ses sbires armés et de montrer son vrai visage... :roll:

Re: Mélenchon invité de Royal

Publié : 19 sept. 2010
par maguy
Peut-être notre malheur est d'être et d'avoir été trop gentils...
Surtout trop endormis sur nos acquis, n'avoir pas été assez vigilants.

Tant que chacun ne pensera qu'à ses traites de remboursement, à acheter le dernier truc à la mode et à foncer au boulot sans se préoccuper du voisin, genre moi d'abord, nous ne sommes pas sortis de l'auberge.

Je ne vois pas de "sauveur" à l'horizon. Surtout pas une royal qui était prête à composer avec un bayrou !

Re: Mélenchon invité de Royal

Publié : 19 sept. 2010
par tristesir
Les Pinçon-Charlot passent leur temps à côtoyer le gotha : ce n'est pas pour ça qu'ils succombent à ses charmes... :D

Aller traîner ses guêtres chez l'adversaire — surtout quand il vous invite — est toujours instructif.
Ces gens sont des sociologues pas des politiques.

Si Besancenot allait bouffer tous les dimanche chez Sarkozy on pourrait aussi dire il va traîner ses guêtres chez l'adversaire pour s'instruire. Soyons sérieux.
La politique ce sont des actes et des symboles, il ne faut pas sous-estimer ce dernier point. Mais au-delà du symbole ses raisons sont très discutables de mon point de vue d'aller s'afficher avec Royal comme je l'ai expliqué plus haut.

En ce moment, on cherche à attiser le feu de la grogne sociale et tu as des gens qui ont dans une main un jerricane de pétrole (on ignore s'il est plein ou vide par ailleurs) et dans l'autre un extincteur...

Re: Mélenchon invité de Royal

Publié : 19 sept. 2010
par tristesir
Le responsable du NPA, Olivier Besancenot, le secrétaire national du PCF, Pierre Laurent, et le numéro 2 des Verts, Jean-Vincent Placé, ont affiché dimanche 19 septembre à Vieux-Boucau l'image d'une gauche rassemblée au côté du socialiste Benoît Hamon lors de l'université de rentrée de son courant.
Et tu crois que Besancenot a glissé à l'oreille d'Hamon, "trop cool l'idée de référendum de Ségolène et Mélenchon pour s'épargner la peine d'aller vers la grève générale"? 8)

PS:
Par ailleurs la phrase "le responsable du NPA" est un raccourci rapide visant à faire croire que le NPA est une sorte de secte avec comme gourou Besancenot, on retrouve bien là les simplifications dont raffolent les média et dont ils ne perdent jamais l'occasion d'abuser.

et besancenot avec hamon

Publié : 19 sept. 2010
par Pili
Merci naejjm!
Le responsable du NPA, Olivier Besancenot, le secrétaire national du PCF, Pierre Laurent, et le numéro 2 des Verts, Jean-Vincent Placé, ont affiché dimanche 19 septembre à Vieux-Boucau l'image d'une gauche rassemblée au côté du socialiste Benoît Hamon lors de l'université de rentrée de son courant.
http://tempsreel.nouvelobs.com//actuali ... vance.html

Et ben quelle photo (le PS, le PC et le NPA) unit contre quoi? contre qui?!

Contre le front de gauche?!


Et je pose encore la question pourquoi, le NPA et Besancenot ne rentrent-ils pas dasn le front de gauche, c'est pourtant aussi une unité à gauche que nous voulons construire ? et une vraie où ce n'est pas le PS qui décide du contenu?! pourquoi n'était-il pas là? alors qu'il y a Piquet (gauche unitaire, fraction historique de la LCR ), Autain , les alternatifs etc...

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revionne la video , impressionnant !


http://www.dailymotion.com/video/xesjlq ... e-jea_news

et aussi celle de Piquet :wink: