L'Emploi et le Chômage en Débats

P.PERRIN: Tu n'as pas remarque que ceux qui dirigent l'administration et ceux qui dirigent les entreprises etaient les memes personnes? (Enarques,polytechniciens,etc...)

J’avais vu, comme tout le monde. Sauf que le mal est identifié et que personne ne veut pointer les coupables. On peut prendre les discours de tous les opposants au gouvernement, pas un ne dénonce cette mascarade de République. Ils font même très attention à ne pas venir sur ce terrain là.

Il y a quelques semaines, j’allume la télé pour regarder un débat sur Arte animé par Serge Moati dont je n’ai plus le thème exact en tête mais qui devait tourner autour de l’exclusion.
Henri Emmanuelli qui participait prend la parole et dit: « j’en ai un peu marre des hauts fonctionnaires qui gouvernent ce pays en disant au Français de se serrer la ceinture alors qu’ils font exactement l’inverse » Sous entendu, avec l’argent public. Réplique immédiate de Moati qui lui coupe la parole: « Ce n’est pas le sujet du débat ! ». Et Emmanuelli n’a pas insisté.
Et j’ai coupé ma télé. Ecouter ou aller voter pour des gens qui vous prennent pour des cons, je ne peux pas.

P.PERRIN

... "C'est bien l'État qui tue la France" ???

Mais ce qu'on appelle l'État n'est qu'un instrument : il devient ce que ceux qu'on y a mis par le vote (et ceux qui s'y inscrustent - Villepin, jamais élu - où s'y accrochent - Chirac, depuis 40 ans - tels des morpions à un poil de cul) en font !!!

Et pour fonctionner, l'État s'appuie sur une une constitution de concept républicain (en l'occurence la Ve, qui n'a plus rien de transparent et de démocratique, on le sait bien).

Il faut passer à une VIe république qui interdise le cumul des mandats et redonne un pouvoir de contrôle aux députés, et se débarrasser de tous ces incrustés malhonnêtes qui s'engraissent sur le dos de la République.

Il faut passer à une VIe république qui interdise le cumul des mandats et redonne un pouvoir de contrôle aux députés, et se débarrasser de tous ces incrustés malhonnêtes qui s'engraissent sur le dos de la République.

On peut effectivement changer de république et son numéro, mais si les fondements n’en sont pas appliqués, cela ne servira pas à grand-chose.

Car tant que vous aurez des pantins qui, de l’extrême gauche à l’extrême droite s’entendent sur l’essentiel, à savoir continuer à vivre sur la bête, rien ne peut changer.

Et pour que cela change, il faut rester massivement chez soit et ne pas cautionner ces élections bidons et les guignols qui s’y présentent.
Je remarque d’ailleurs que les serrages de louches sur les marchés avant les élections ne sont plus une partie de plaisir pour ceux qui s’y adonnent. Les insultes volent bas quand ce ne sont pas les légumes….

P.PERRIN

Car tant que vous aurez des pantins qui, de l’extrême gauche à l’extrême droite s’entendent sur l’essentiel, à savoir continuer à vivre sur la bête, rien ne peut changer.

Je voudrais bien que tu m'expliques en quoi des gens comme
Besancenot, Arlette Laquillier "vivent sur la bête"?
Ou bien quand tu parles d'Extreme gauche, tu parles du Parti socialiste et de Montebourg?

Tu crois que Besancenot, fait sa tournee de facteur en voiture de fonction avec chauffeur paye par l'Etat?

Tu crois que Besancenot, fait sa tournee de facteur en voiture de fonction avec chauffeur paye par l'Etat?

Allez demander aux anciens révolutionnaires de 68, si l’état s’est montré ingrat avec eux et si beaucoup de pays feraient de même…..Ils ont tous une petite situation dans cette république qu’ils « combattaient ». Quand à Besancenot, quand il n’enfourche pas le vélo devant les caméras, il fait quoi et payé par qui? Même si c’est comme pour Krivine et seulement 8000 balles par mois pour faire la révolution a temps plein, qui les payent et qui controle quoi ?

Quant à Arlette, je peux vous dire que ces petits copains du Crédit Lyonnais ne l’ont pas souvent aperçu au boulot.
Pas plus qu’on ne l’entend sur la responsabilité des pouvoirs publics dans l’exclusion, elle n’a moufté quand le patron du syndicat FO où elle adhère depuis toujours, est apparu comme un esclavagiste lors d’un procès aux prud’homme intenté par ses chauffeurs. Travail le dimanche non payé, semaines de 50 heures et un chauffeur qui se suicide après son licenciement.
Quand ça l’arrange, Arlette, elle sait aussi débrancher le porte voix…

P.PERRIN

Lors d'un débat, à un mec qui lui demandait comment il vivait, Besancenot avait juste répondu qu'à 5heures du mat (soit bien peu de temps après le débat), il allait se lever pour se rendre à son travail qui consiste à porter des lettres. Facteur, quoi! Et il avait invité le bonhomme à venir vérifier en personne. Vu la tête du gars, on sent bien que ça ne l'a pas inspirer plus que ça, d'aller se bouger avec La Poste!

Quand à Besancenot, quand il n’enfourche pas le vélo devant les caméras, il fait quoi et payé par qui? Même si c’est comme pour Krivine et seulement 8000 balles par mois pour faire la révolution a temps plein, qui les payent et qui controle quoi ?

Tu te mets à vouloir imiter ribouldingue dans le maniement de l insinuation?
Je vais te faire deux ou trois revelations qui vont te conforter dans le "tous pourris et pattes graissees par l argent public":

Besancenot est paye par la poste pour distribuer le courrier à Neuilly il a ete pistonné par Sarkozy qui le trouve tres sympatique
C'est le facteur des stars et il roule en Ferrari paye par l'Etat (voir plus bas) pour aller à ses meeting à la mutualité
Oui il fait semblant d etre facteur, le reste du temps il ecrit les discours de Chirac (pour le remercier chirac l a embauche apres que Besancenot ait appele à voter Chirac en 2002)

Arlette Laguillier est une grosse actionnaire du credit lyonnais (les profiteurs-actionnaire n'ont pas besoin de travailler, leur sale argent travaille pour eux, ca doit expliquer ton affirmation qu elle ne travaillait pas souvent au lyonnais), mais par snobisme boboisant elle a prefere rester dans la banlieue nord de paris et roule en clio pour aller passer des week end dans son chateau de Presle

P.PERRIN:
jai une devise pour toi:

"Un homme politique honnete est celui qui reste fidele à ceux qu ils l ont payé"
(pochoir lu sur un trottoir ce soir à Paris)
Il est 01:30 Dimanche 25 Decembre,
Joyeux no-hell !!

A 16 mois de la présidentielle, une liste copieuse de candidats à l'Elysée

A 16 mois de l'élection présidentielle, la liste des candidats déclarés, probables ou possibles à l'Elysée, est déjà longue, le dernier en date étant l'humoriste Dieudonné, entré en piste jeudi.

En 2002, seize adversaires avaient disputé le premier tour contre neuf en 1988 et en 1995.

Cette première liste pourrait encore s'agrandir. Viendra ensuite la "décantation" évoquée au PS, parti qui détient le record de postulants. Procédure de sélection des partis et collecte des 500 parrainages d'élus seront deux temps essentiels de cette "décantation".

CANDIDATS DECLARÉS

Arlette Laguiller : à 65 ans, la dirigeante LO (5,72% en 2002) a annoncé le 5 décembre sa sixième candidature. La dernière, dit-elle.

Roland Castro : 64 ans, architecte, président du "Mouvement de l'Utopie concrète", candidat pour la première fois.

Dieudonné, 39 ans, humoriste.

Nicolas Dupont-Aignan, 44 ans, UMP, président du club "Debout la République".

Philippe de Villiers, 56 ans, président du MPF, veut courir pour la deuxième fois (4,7% en 1995).

Jean-Marie Le Pen, président du FN, 77 ans, déjà quatre fois en course, se dit convaincu de pouvoir réitérer son coup d'éclat d'avril 2002 (16,86%, puis 17,94% au second tour).

CANDIDATS PROBABLES
Ils sont suspendus à la décision des partis.

- Olivier Besancenot : la LCR doit décider lors de son Congrès fin janvier de représenter le jeune facteur (31 ans) qui avait recueilli 4,25% en 2002.

- José Bové : le syndicaliste paysan, 52 ans, est plébiscité par une partie de l'extrême gauche et certains Verts.

- Marie-George Buffet : le PCF a posé les jalons de la candidature de sa secrétaire nationale, 56 ans.

- Jean-Pierre Chevènement : à 66 ans, le président honoraire du MRC prépare les "conditions" d'une deuxième candidature.

- chez les Verts, trois candidats à la candidature après le retrait de Noël Mamère : la sénatrice Dominique Voynet, 47 ans (3,32% en 1995), le député Yves Cochet, 59 ans, le sénateur Jean Desessard, 53 ans.

- chez les Socialistes, plusieurs sont "prêts" :
Ségolène Royal : à 52 ans, la présidente de Poitou-Charentes, caracole en tête des sondages…
Jack Lang, 66 ans, autre favori des enquêtes d'opinion…
Laurent Fabius, 59 ans, chef du file du non à la constitution européenne…
Dominique Strauss-Kahn, 56 ans…
Bernard Kouchner, 66 ans, l'une des personnalités les plus populaires…

- François Bayrou, 54 ans (6,84% en 2002), devrait être à nouveau le champion UDF.

- Nicolas Sarkozy, président de l'UMP, 50 ans, devrait être choisi par les adhérents de son parti lors d'un congrès en janvier 2007.

CANDIDATS POSSIBLES
Ils sortiront du bois, en fonction des circonstances.

- Lionel Jospin, 68 ans (16,18% en 2002) : ses récentes apparitions alimentent les spéculations

- François Hollande, 51 ans, tient l'appareil PS

- Martine Aubry, 55 ans

- Dominique de Villepin, Premier ministre, 52 ans, pourrait être le champion des chiraquiens

- Michèle Alliot-Marie, ministre de la Défense, 59 ans, se veut "au premier rang" en 2007

- Christine Boutin, députée UMP, 61 ans (1,19% en 2002)

- Bruno Mégret, président du MNR, 56 ans (32,34% en 2002), n'annoncera sa candidature que s'il réunit les 500 signatures

Enfin, même si seuls 1% des Français souhaitent qu'il se représente, selon un sondage, on ne peut exclure Jacques Chirac. Le politologue Dominique Reynié rappelle qu'il aurait 79 ans à la fin d'un 3e éventuel mandat, l'âge de de Gaulle et de Mitterrand à la fin de leur vie politique.

Tu te mets à vouloir imiter ribouldingue dans le maniement de l insinuation?
Je vais te faire deux ou trois revelations qui vont te conforter dans le "tous pourris et pattes graissees par l argent public":

Comme beaucoup de citoyens, je me fiche des slogans faciles et des postures idéologiques avec lesquelles on fait défiler les gogos. Je ne suis pas un partisan du libéralisme ou de Le Pen, sous prétexte que je constate qu’Arlette ou Besançenot prennent leurs électeurs pour des cons.

Et Tristesir ne dit toujours pas pourquoi ces médiatiques révolutionnaires évitent soigneusement de mettre en cause la responsabilité des pouvoirs publics dans la pauvreté qui ravage ce pays. Tout comme un Le Pen ou un Sarkozy. Jusqu'à preuve du contraire, l’état perçoit des impôts qui devraient servir à assurer la cohésion sociale. Ce qu’il ne fait pas.

Alors le baratin d’Arlette, Jean –Marie au Sarko me fait le même effet qu’aux jeunes des banlieues. Un baratin de boutiquiers vide de sens.


P.PERRIN

sous prétexte que je constate qu’Arlette ou Besançenot prennent leurs électeurs pour des cons

Oui, d'une certaine maniere.
Arlette Laguillier et son organisation utilisent l election presidentielle pour faire connaitre leurs idees, mais ils savent bien que ce n'est surement pas par les "urnes officielles"' qu'ils feront triompher leur idees, faudra se salir les mains (ce que tu n arrives pas à saisir)

usqu'à preuve du contraire, l’état perçoit des impôts qui devraient servir à assurer la cohésion sociale.

Tu connais mal la doctrine liberale: l'Etat n'est là que pour assurer la securite (police: il faut proteger les biens et la securite des profiteurs-actionnaires et des autres gens. et l'armee) ,la justice (pas la justice sociale, celle rendue par les tribunaux), tout le reste pour un liberal peut etre soumis à la loi du marché et n a donc rien à faire avec ce que tu appelles Etat.
Les politiciens appellent cela: les missions regaliennes de l'Etat, les seules fonctions de l'Etat pour un liberal.
L'Etat est surtout au service de ceux qui gouvernent reellement la France, la bureaucratie est toujours au service
du pouvoir et n'a pas particulierement la fonction de redistribuer les "richesses" .

mais ils savent bien que ce n'est surement pas par les "urnes officielles"' qu'ils feront triompher leur idees, faudra se salir les mains (ce que tu n arrives pas à saisir)

Non. Je n’arrive pas bien à saisir la lutte des classes de nos «révolutionnaires». Ce qui me console, c’est que je ne suis pas le seul… Quant les jeunes des banlieues descendent dans les rues contre le pouvoir, ils leur disent que ce n’est pas bien, et ils votent Chirac quand l’abstention se profile. C’est une tactique en place depuis des décennies et dont la logique révolutionnaire m’échappe….

Mais bon. Ce sont des révolutionnaires mensualisés, encore une spécificité française, qui prennent peut-être simplement leur temps…Si ça se trouve en 2100, ça va peter….

L'Etat est surtout au service de ceux qui gouvernent reellement la France, la bureaucratie est toujours au service
du pouvoir et n'a pas particulierement la fonction de redistribuer les "richesses" .

Alors il faut dire haut et fort que les fondements de la République ne sont pas appliqués. Que les pouvoirs publics bafouent la loi. Ce que personne ne dit.
Et quand on a des émeutes contre le pouvoir, nos "opposants" critiquent les émeutiers.


P.PERRIN

Non. Je n’arrive pas bien à saisir la lutte des classes de nos «révolutionnaires».

Toi tu n'y arrives pas, mais les profiteurs-actionnaires, eux, ils n'ont jamais abandonne la lutte des classes

Alors il faut dire haut et fort que les fondements de la République ne sont pas appliqués. Que les pouvoirs publics bafouent la loi. Ce que personne ne dit.

Tu ecoutes mal et ca ne sert à rien: tu veux provoquer l hilarite dans le patronat et chez les profiteurs-actionnaires?

Et quand on a des émeutes contre le pouvoir, nos "opposants" critiquent les émeutiers.

Cela se comprend un peu (encore que personnellement je n ai
rien entendu de ces critiques)
L'extreme gauche lutte contre la fin et la destruction du capitalisme et les emeutes de banlieue etaient des actions desesperees de gens qui n'aspirent qu 'à une chose: consommer comme tout le monde, etre integres par le systeme: avoir un emploi, un appartement et echappes a la segregation.

Ces emeutes n'ont jamais remis en question le capitalisme et le systeme, et ne sont sont porteuses d aucune contestation politique organisee, et ne portent en elles aucune revolution bien au contraire:
Ce qui explique sans doute l'absence de l armee, le capitalisme et sa bureaucratie n'ont jamais ete en danger lors de ces evenements.

ils votent Chirac quand l’abstention se profile. C’est une tactique en place depuis des décennies et dont la logique révolutionnaire m’échappe….

L'extreme gauche a tres peur du fascisme brun (nazisme) et du fascisme rouge (Trotsky a ete assassine par des agents de staline): le fascisme brun n'est que l'une des facettes du capitalisme qui se sent menace. Donc, il ne faut pas etre etonne que Besancenot ait perdu un peu son sang froid lorsqu il a appele a voter pour chirac en 2002 mais une fois de plus je le repete toute l extreme gauche n a pas appele a voter pour chirac en 2002.

Comme je l ai deja dit je doute que la revolution soit pour bientot, la France est un pays riche où les gens ont trop à perdre (pas seulement les profiteurs-actionnaires), la misère a beau etre montree partout dans les medias (comme un avertissement: travaille et obeis) mais elle ne touche qu une minorite de gens (pour le moment), une bonne partie de ceux qui ne sont pas (encore) touches n'ont rien à faire de ce qui arrive à ceux qui glissent dans le quart monde.

Quand dans un pays les gens consacrent en moyenne pres de 500 euros (selon les medias officiels) pour faire des cadeaux à la fete de noel (mauvais nom, je propose de la rebaptiser en: Fete nationale du commerce), c'est pas demain la veille que "le grand soir" arrivera.

Tristesir a écrit :

la France est un pays riche où les gens ont trop à perdre

Pourquoi vous croyez que ce sont les gens qui vivent correctement qui feront une révolution ?

Si un jour, il y a une révolution, ce sont les gueux qui la mèneront.

Victorine: tu crois sincerement que la majorite des francais vit dans la precarite?
On est beaucoup à vivre dans la precarite mais cela ne represente aucunement la majorite des francais.
Pour qu'une revolution ait des chances de s etendre il faut l assentiment (meme par defaut) d une bonne majorite de gens,
ce qui est loin d etre le cas maintenant. (à peu pres la moitie des salaries d edf ont achete des actions de "leur" entreprise, pour speculer à leur niveau, c'est pour dire comment est haute la critique du capitallisme en france)

Euh... 7 millions, ça fait déjà pas mal et ça va s'aggraver vitesse grand V avec les nouvelles mesures du Medef contre les chômeurs.