L'Emploi et le Chômage en Débats

Anonymous a écrit :
Leur dire qu'ils doivent vivre avec 2 euros par jour pour concurrencer le travail d'autres peuples (comme les chinois) qui ne se sont pas encore suffisemment souleves pour stopper l'exploitation dont ils font l'objet?

Mais qui, qui ,qui , qui ??? A dit cela ? Ca devient obsessionnel.

Anonymous a écrit :
Vouloir mettre des coups de pieds au cul des gens alors qu'il faudrait leur tendre la main on reconnait bien là la brutalite de ce systeme et des hommes qui dirigent en ce moment le pays

Mais tendre la main à qui ? Aux Français qui ont fait peter le score des opèrations bancaires en fin d'année.
Vous deformez sytematiquement mes propos. Oui un coup de pied au c... des français et vous interprétez cela comme si c'était un coup de pied au c.. aux laissés pour compte, comme si je les traitais de fainéants !
Mais pas du tout , vous êtes tellement imprégnez de vos fantasmes que vous ne faites plus la part des choses. J'ai écris un grand coup de pied au c... des français. Pour qu'ils comprennent dans quel monde nous vivons, et qu'il va falloir vivre differement.
Exemple, le vieillissement de la population francçaise, c'est pas du fantasme coco, c'est une réalité. Et là il va falloir trouver des solutions, concernant les retraites, concernant l'immigrations qui sera indispensable mais qui devra être aussi bien penser. Ce n'est qu'un exemple sur une réalité !!!! Put... Réveil !!!!
Et justement les Chinois payé à 2 euros, c'est toi qui va faire la révolution chez eux ? Les choses bougeront, la Chine est partie comme la France, elle va vieillir vitesse grand V. Et qu'est-ce qui va se passer dans ce beau pays à ce moment là ? Tu le sais toi ? On vit sur une même planète, alors il faut ouvrir grand les yeux et ne pas vivre sur une vision passé de la France.
Tiens symptomatique de l'état d'esprit de la majorité des Français. J'ai vu un nombre de publication, belle ouvrage photos etc titré du genre "Les métiers d'autrefois", "La vie de nos village d'antant" , j'ai même vu un truc du genre "Douce banlieues d'avant".
Ils baignent les français ( une grande majorité) sur la nostalgie de la France des 30 glorieuse que nos politiques et d'autres ont entretenue bien après le premier choc pétrolier. Et tu les vois aujourd'hui entrain de ne pas comprednre pourquoi tous les jouets de leurs gosses sont Chinois, et pas comprendre que le Francs ne pesait plus grand chose sans l'Euro, et n'étre pas encore sur que le seul moyen de remplacer la générations des baby boomer ça va être de faire appel à l'immigration !!!
REVEIL !!!!!!!! Et pour faire face à ces défis et à ces changements il va fallor changer radicalement la façon de voir le monde!

Oui je suis d accord avec toi sur un point: les 30 glorieuses sont finies.
Depuis, ceux qui pensent que le monde leur appartient ont organise la rarefaction de l emploi et supprimer tous les emplois qui peuvent etre supprimer pour etre remplacer par une machine (meme si, le remplacement de certains emplois par des robots ne peut pas etre considere comme une mauvaise chose)
afin de de ne pas avoir a verser des salaires; Ou bien, ils ont ete ailleurs profiter de la faiblesse de plus pauvres pour les exploiter et organiser la concurrence entre peuples
Qui m a demande mon avis sur cette concurrence?
l 'ai je choisi?
sur ces faits aussi cruciaux de notre vie qui nous a demande notre avis? On ne m a rien demande.
La democratie consiste t elle dorenavant à choisir celui qui va nous taper dessus avec "le plus de douceur"?

mais ces gens qui se soucient de faire fructifier leur affaires
se soucient ils de la vie des autres habitants de la planete?
Ils s en moquent ainsi que la disparition acceleree de bon nombres d emplois qui va creer une nouvelle misere que l on croyait disparue (en france tout du moins)

On parle de 1975 comme la derniere annee où la France vivait sans deficit, c est aussi l'annee où officiellement a disparu les bidon villes (Nanterre ,le dernier en l occurence)
mais que voyons nous? on commence a voir reapparaitre ces bidons villes car ceux qui croient que le monde leur appartient se moquent totalement du devenir de ceux quils ne frequentent pas dans les conseils d administrations
Pas loin de chez moi, il ya des bois, des gens commencent à s y installer car ils n ont pas d autre endroit où habiter: et quand ils veulent aller se servir de l eau dans un cimetiere voisin, on les chasse pour les obliger a quitter le bois (histoire veridicte)
Oui les choses changent, je suis partisan d un Revenu universel inconditionnel: subordonne le fait d avoir une vie decente et digne à un travail allienant rendu obligatoire (travail qui ici est en voie de disparition grace à la rapacite de certains) est de la barbarie

Si les chinois veulent se debarrasser de leur dirigeants corrompus et reprendre en main leurs affaires et chasser les profiteurs de tout poil qui les exploitent et les oppressent,
rien ne s oppose à ce que soient créées "des brigades internationales" pour aller les aider à se debarrasser de la vermine qui les gangrene, le cas echeant


En attendant, j aimerais bien connaitre les reformes devant etre rapidement prises pour "sauver la France" de la "decadence"
Devenir une province de la chine?
Le travail obligatoire pour tous?
mettre hors la loi les chomeurs et les mettre en prison (ou pire) ?
Voter les pleins pouvoirs à Sarkozy? (je sais je me repete)
et qu il nomme comme ministre de l interieur et de la guerre lean marie (je n avais pas encore soumis cette idee )?
j essaie d imaginer les mesures à prendre et franchement je ne vois pas qu elle mesure pourraient etre prise pour empecher que la France devienne une friche industrielle
(ce week end, la mort de l agriculture francaise a ete decidee, si jai bien compris, dans une negociation marathon dans le cadre de l omc)
je reste sur mon idee, il faut que la France devienne une province chinoise c'est la seule alternative au declin francais

Ribouldingue a écrit :c'est pas du fantasme coco,

Tu intervenais sur les forums chomage-inactivite de Doctissimo sous le pseudo de Kalba.
Tu as changé de pseudo de nombreuses fois sur Doctissimo, interimaire était aussi un de ceux que tu utilisait ainsi que soniaq et psy nette (faites des recherches sur Doctissimo en indiquant le pseudo dans la recherche et coco dans le mot recherché), mais ton style est toujours identiques.

kalba a écrit :Salut coco,

soniaq a écrit :je n'ai plus 18ans coco...

psy nette a écrit :un Bac + 4 peut être conseiller coco!

psy nette a écrit :mais je le dis depuis le début coco

J'espère que les modérateurs ne supprimeront pas mon message qui ne dévoile pas ton identité mais simplement quelques pseudos.

Et qu'ils supprimeront tous les messages de Ribouldingue car cette personne parcoure le net dans le but unique de déstabiliser les chômeurs et de semer la zizanie sur les forums consacrés aux chômage.

Sa cible étant en ce moment Actuchomage

Alors là Jacques C. Tu es trop fort.
Surtout j'espère que tu n'est pas inspecteur de police ou juge d'instruction.
Parce que des innocents en taule tu vas en mettre un paquet !!

Donc tous ceux qui ponctuent leurs phrases de quelques coco, c'est l'ignoble Ribouldigue . Bravo, tien à dire.

Ecoute, c'est gentil, mais je n'ai franchement rien à voir avec les "psy" "sonia" kalbaq" que tu cite. Vraiment désolé pour toi.

Actuchomage, tu peux effecer mon post si tu veux. Parce que franchement c'est pas très important tous cela.

J'ajoute que je ne comprends pas en quoi "je déstabilise les chômeurs et seme la zizanie sur les forums consacrés aux chômage"

Post à supprimer si besoin est .

Merci de nous apporter cette précision car Ribouldingue m'a franchement gavée avec sa manière de nous traiter systématiquement de c...
Si, comme il dit il détient la solution ultime... qu'il se présente aux élections pour sauver la France !!!

Ribouldingue a écrit : Donc tous ceux qui ponctuent leurs phrases de quelques coco, c'est l'ignoble Ribouldingue

La différence c'est que personne n'utilise cette ponctuation à part toi.
Coco, n'est utilisé par personne. C'est trés particulier comme expression.

Je t'aie repérée depuis longtemps, chère Madame.
A ta façon arrogante de t'exprimer.
Tu as causé des dégats sur Doctissimo et ailleurs et tu prends beaucoup de plaisir à faire de même sur Actuchomage.

J'espère que les modérateurs réagiront.

Le but de ce site n'est pas de "cracher" sur les chômeurs mais de débattre intelligemment !

Je te jure que tu te trompes Jacques C.
Mais comment le prouver ?!!!.
Tu balances que personne ne peux vérifier...
Je le le jure promis craché, sur la têtes de mes aieux ce n'est pas moi sur ton forum doctissimo, j'y peux rien §

D'ailleurs, si cela ne t'ennuie pas, je préfererais que tu donne du Monsieur que du Madame...

Pour Victorine, je ne connais pas de solution miracle, mais se que je souahiterais c'est que les Français ouvrent les yeux.
Je t'invite très amicalement à jeter un oeil sur :
http://www.mediasetdemocratie.net/

ps. Ai-je traité quelqu'un de c... ?

Superuser actuchomage, a toi de décider, , mais cette série de posts à mon sens n'est pas opportune sur cette file , ou ce forum.

Des collabos, ce n'est pas ca qui manque en France, les larbins
du capital tu en trouves 13 à la douzaine: toujours près à repandre la bonne parole du medef gratuitement.

En attendant, j aimerai toujours qu on me renseigne sur les mesures à prendre d urgence qui vont arreter la "decadence"
de la France et moi je persiste à croire qu'il faut que la France
devienne une province de la Chine et tout sera reglé

En attendant, j aimerai toujours qu on me renseigne sur les mesures à prendre d urgence qui vont arreter la "decadence"

[mode ironique on] Apres tout il n'a jamais eu l'occasion de gouverner ce type ... et a chaque fois qu'il occupe un poste tout va mieux en France (économie, sécurité...)
Faut pas s'etonner que tout part en couille avec ce gauchissss de Chirac !
[mode ironique off]

On peut lire sur un lien precedemment posté:

La concurrence a permis le développement du commerce, partout sauf dans les pays d'extrême pauvreté, ce qui a développé l'activité, donc le PIB, donc le niveau de vie. Voilà plusieurs siècles que c'est vrai, et vrai dans tous les pays non misérables, je l'explique chiffres officiels et courbes à l'appui dans le paragraphe "Le commerce international tire la croissance du PIB mondial" du tome 2 de mon "Cours d'économie pour citoyens qui votent" CoursT2.htm

On apprenait aujourd'hui que la Chine avait le 6eme rang dans le classement des pays par PIB mais on apprenait aussi que la majorite des chinois avaient des revenus de 1000 euros...annuels ! (28 fois moins que la moyenne des revenus des francais, parait il) Le PIB mesure peut etre la richesse d un pays mais pas de ces habitants c'est clair


on apprend aussi que:

On constate aussi que le niveau de vie stagne, en France et en Allemagne, depuis 2001, parce que ce sont des pays qui soufflent de blocages qui ne se résoudront qu'avec de la violence sociale, hélas. Ces blocages viennent de la volonté d'assurer des transferts sociaux généreux (aux chômeurs, aux malades, aux retraités) en même temps qu'une assistance aux revenus modestes (dont le tiers ou plus des revenus sont des allocations) tout en payant une armée de fonctionnaires plus nombreuse, par habitant, que dans tout pays comparable. Tant qu'on n'aura pas résolu ces problèmes, la France perdra de plus en plus sa compétitivité (comme en ce moment), elle perdra de plus en plus de parts de marché à l'exportation, et elle n'aura pas les moyens de financer sa recherche et développement.

Cela doit etre ca la fameuse solution qui va sortir la France de la "decadence"

sources: http://www.mediasetdemocratie.net/Cours/FAQ.htm

Avant de reprendre les débats, une petite précision : les uns et les autres sont en droit de s'exprimer sur Actuchomage - sous réserve qu'ils en respectent les règles de courtoisie.

Si nous étions toutes et tous du même avis, il n'y aurait plus qu'à fermer les forums.

Ribouldingue me "dérange" parce qu'il n’est pas inscrit comme "membre utilisateur" du site. Il se présente ici anonymement ce qui revèle un certain "manque de courage" quand les autres le font de manière plus affichée (enfin, vis-à-vis des administrateurs du site).

Concernant ses messages, nous sommes tous ici assez grands pour les "apprécier" ou les "réfuter".

Et puis, en cette période, tout le monde a les nerfs à vif… C'est - malheureusement - habituel à la veille des "fêtes".

Tant que les échanges restent respectueux nous éviterons de "modérer".

Je ferme ici la parenthèse.

Yves - Un animateur du site

De toute facon, tout le monde y trouve son compte:

Il croit qu il va convaincre les gens de ce forum que le liberalisme est la solution qui va "sauver la France de la decadence" (eventuellement à coups de pied dans le c..)
et plus il est critiqué, plus on se moque de lui, plus ca le conforte dans sa croisade personnelle (Nicolas Sarkozy probablement pourrait employer sa hargne avec plus de bonheur dans les rangs de l'UMP (si ce n'est deja fait)

-D'autres intervenants du forum, se servent de lui comme d un pushing ball, comme defouloir.

Bref, tout le monde y trouve son compte il me semble

Non, pas moi!
Si je veux me taper ce genre de propos, il me suffit d'ouvrir un journal de presse locale ou nationale, ou d'allumer ma télé.
Donc, je pense que c'est suffisant en soi!
Alors, oui, ça m'agace de lire ça ici, justement ici, précisément ici. Un chômeur qui débarque ici, un peu cassé en abîmé, et qui tombe sur un fil de ce genre, il ne doit pas bien voir la différence avec ailleurs...
Mais, bon, ce n'est que mon point de vue sur le squatt de forum.

Perso, je ne vais pas poster chez Madelin ou Lemoeur...

Une petite mise au point.
Je n'agresse pas les chômeurs comme certrain le prétende.
Par contre je peux comprendre que certains se sentent agréssé lorsque je prône des idées libérales sur un forum qui pour une très grande majorité des intervenants le honnissent.
Le fait est que je pense que vous honnissez ( pour certains d'entre vous) le liberalislme tel que des acteurs poliques vous 'lont vendus. C'est à dire ce qu'il nomme un "liberalisme sauvage". Alors qu'il n' y a rien de sauvage dans le liberalisme. Vous haissez le liberalisme tel qui vous est presenté, et sincerement entendre que le liberalisme c'est la mort des emploi, c'est l'exploitation de 'homme par l'homme, c'est l'état policier, je comprends alors qu'on le déteste? Mais le liberalisme ce n'est pas cela. Alors merci de ne pas toujours écouter les même sirènes, diversifié vos sources.
Je dénonce parfois aussi un vision trop etriqué du monde, j'ai bien lu ici que certains regrettaient le Francs. Que d'autres jette l'opprobre sur les "patrons". Ou encore thèse que l'on apecçoit de plus en plus, qu' une ombre formée de nantis et du patronat , veillait à ce que le pays ne puisse pas permettre au chômeurs de retrouver du travail ?!!!
C'est contre toutes ces idées, disséminées de ci de là que je me bats.
Dire que l'état est une machine lourde à réformer, vous choque-t-il ?
Dire que le nombre de fonctionnaires est trop important vous choque-t-il ?
Dire que les contrats aidés sont une abberation et freinent l'emploi, vous choque-t-il ?
Dire que la France ne peut seule faire face au défi de la mondialisation vous choque-t-il ?
Dire que de nombreux Français n'ont pas encore réalisé que le monde changait à une vitesse grand V , vous choque-t-il ?
Dire que l'interventionnisme de l'état doit diminuer, vous choque-t-il ?
Dire que des syndicat comme la CGT sont des freins au developpement du pays, distillateur d'information les plus fausses les unes que les autres, et représentant une minorités de salariésvous choque-t-il ?
Dire que le pays va vieillir et qu'il faudra serieisement penser à une politique d'immigration réflechi, vous choque-t-il ?

Acceptez-vous le débat ou souhaitez vous rester entre vous à ruminer que c'est de la faute à lui et pas à nous.
Tout est plus complexe.

Prenons ce dernier exemple ou Tristesir écrit pour expliquer que la conccurence et le boom économique Chinois ne rendait pas les Chinois plus riche : " On apprenait aujourd'hui que la Chine avait le 6eme rang dans le classement des pays par PIB mais on apprenait aussi que la majorite des chinois avaient des revenus de 1000 euros...annuels ! (28 fois moins que la moyenne des revenus des francais, parait il) "

Je lui demande juste, de combien de revenu annuel disposé un Chinois AVANT le boom économique ou plus exactement pendant le Maoisme.
Je ne dis pas que le boom économique de la Chine est l'étape merveilleuse qui va sortir les Chinois de la misère et de la dictature.
Je précise juste qu'il est faux de laisser dire que la cropissance économique n'a pas contribuer à l'amèlioration de la vie d'un grand nombre de Chinois. Pas plus, juste un constat , sans arrière pensée, Tristesir.
Pourquoi déformes-tu toute infos pour que'elle abonde en ton sens ?
L'aticle dit juste "La concurrence a permis le développement du commerce, partout sauf dans les pays d'extrême pauvreté, ce qui a développé l'activité, donc le PIB, donc le niveau de vie. "
Et les chiffres d'aujourd'hui le confirme. Point. Il n' y a pas d'ideologie la dedans.
Maintenant, que le revenu de la majorité des Chinois soit 28 fois inferieur que celui d'un Français, et bien cela ne m'étonne pas , il reste un long chemin à parcourir. Il n' ya rien d'étonnant d'ailleurs en cela, la Chine part de zero ou presque. Ce n'est pas en 10 ans qu'elle va rattraper le niveau de vie d'un Français, non ? C'est un constat Tristesir. C'est tout.