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Re: Distribution de billets de banque...

Publié : 16 nov. 2009
par diety
Cela me fait penser à l'expression allemande qui dit "Perlen vor die Säue werfen" = "Jeter des perles aux cochons". Cette expression vient probablement du Moyen Âge.

Re: Distribution de billets de banque...

Publié : 16 nov. 2009
par Invité
Jeter des perles aux cochons". Cette expression vient probablement du Moyen Âge.
Oh non, c'est beaucoup plus ancien :
Margaritas ante porcos, c'est du latin et c'est tiré de l'Evangile selon Matthieu. Il préconise de ne pas jeter des perles aux cochons.

Re: pauvreté et imbécilité

Publié : 16 nov. 2009
par superuser
serabeth a écrit :Arrêtons de parler de pauvres et de lumpenproletariat. Cela n'a rien à voir avec la pauvreté mais avec l'imbécillité.
Définition : Le «sous-prolétariat» (ou «lumpenproletariat» en allemand) est un terme marxiste, désignant une population située socialement sous le prolétariat, du point de vue des conditions de travail et de vie, formée d'éléments déclassés misérables, non organisés du prolétariat urbain. Cette population a été considérée par de nombreux marxistes comme sans conscience politique. Les théoriciens de la révolution recommandaient de s'en méfier, car cette classe était susceptible de servir de force d'appoint à la bourgeoisie.

Ce jeune «lumpenproletariat» répond bien à la définition marxiste, non ?
Les lacunes éducatives et la télévision, sources d'appauvrissement intellectuel, ont achevé de cultiver leur imbécilité...

Re: Distribution de billets de banque...

Publié : 16 nov. 2009
par tristesir
Les lacunes éducatives et la télévision, sources d'appauvrissement intellectuel, ont achevé de cultiver leur imbécilité...
Si les possédants ont besoin de renfort de matraqueurs pour protéger leur capital ils sauront où les trouver.
Il est même possible qu'ils arrivent à leur faire manier la matraque pour deux bols de riz ou un billet de 5 euros par jour 8)

Pour ce faire ils ont toutes les compétences requises qui se résument à, la rage qui déborde et qui finira par se libérer sous une forme ou une autre de toute façon.

Re: Distribution de billets de banque...

Publié : 16 nov. 2009
par Invité
Brice Hortefeux se retranche derrière un "vide juridique" pour expliquer que cette distribution d'argent sur la voie publique n'a pas été interdite. Est-ce qu'on ne peut pas imaginer plutôt que la venue de jeunes cagoulés, qu'on retrouve chaque fois en marge des rassemblements (manif etc...) était prévisible, et que cela servirait le discours sécuritaire de les laisser venir,(dans le 7ème, en plus!) et de les laisser s'énerver une fois de plus.
Bon je crois que c'est ce que Tristesir a dit en filigrane dans un message un peu plus haut. :wink:

Re: Distribution de billets de banque...

Publié : 17 nov. 2009
par romain23
Cette population a été considérée par de nombreux marxistes comme sans conscience politique. Les théoriciens de la révolution recommandaient de s'en méfier, car cette classe était susceptible de servir de force d'appoint à la bourgeoisie.(quote superuser)

Ne pas oublier que c'est ce type de population qui a été utilisé par les nazis pour former les premier S.A devenus ensuite S.S.
Souvenons de ce film dont j'ai bouffé le titre où le pauvre gugusse s'enrole dans la milice , pendant l'occupation , sans en rien comprendre, mais simplement parce qu' il reçoit de l'argent, et qu'il en gagne plus qu'à l'asile où ses parents l'avait fait entrer pourqu'il puisse avoir une soupe par jour !
C'etait un film de la nouvelle vague ( faut que je fouille dans mes vieux cahiers du cinema tout poussiereux!)
Mais c'est exactement cela : le recrutement dans le lumpen prolétariat

Re: lumpenprolo

Publié : 17 nov. 2009
par superuser
Lacombe Lucien ?

Re: Distribution de billets de banque...

Publié : 17 nov. 2009
par tristesir
Ne pas oublier que c'est ce type de population qui a été utilisé par les nazis pour former les premier S.A devenus ensuite S.S.
Il y a erreur.

Les SA ont été exterminés par Hitler lors de la nuit dites des longs couteaux.


Dans une dictature les serviteurs zélés finissent toujours par se faire massacrer parce qu'ils arrivent inévitablement un moment où il font de l'ombre au tyran en chef 8)

Dans le film Lacombe Lucien, le "héros" du film essaie tout d'abord de rejoindre la résistance. Ils ne voudront pas de lui. Dans le film, la police allemande , alliée de la sinistre milice, sera plus accueillante 8)

Re: identité nationale

Publié : 17 nov. 2009
par Ongles_noirs
superuser a écrit :Désolée pour mon élitisme, mais fallait voir (aux infos) les dégaines et le langage des petits branleurs et branleuses qui se sont fait couillonner... Des caricatures de cailleras de banlieue.
C'est le nouveau lumpenproletariat français.
Il ne s'agit pas de nier l'existence d'un lumpenprolétariat « à la Karl Marx ». Mais c'est quand même de ce peuple miséreux que sont « sortis » les Canuts de Lyon et les Communards de Paris... Donc rien n'est jamais tout à fait perdu...
Cependant, je cherche encore, aujourd'hui, les propagandistes tels que Louise Michel, Jules Vallès et autre Eugène Varlin. Celles et ceux-là même qui, en 1871, semaient sur le fertile terreaux du peuple, des idées d'organisation sociale totalement différentes.
Une certitude pourtant, ce n'est pas parmi les politicards et les pantins peuplant les divers partis de la gôche et de son extrême, qu'ils se trouvent !

Re: lumpenprolo

Publié : 17 nov. 2009
par romain23
superuser a écrit :Lacombe Lucien ?
OUI , c'etit bien Lacombe lucien.
tristesir a écrit :Les SA ont été exterminés par Hitler lors de la nuit dites des longs couteaux.

Dans une dictature les serviteurs zélés finissent toujours par se faire massacrer parce qu'ils arrivent inévitablement un moment où il font de l'ombre au tyran en chef

Dans le film Lacombe Lucien, le "héros" du film essaie tout d'abord de rejoindre la résistance. Ils ne voudront pas de lui. Dans le film, la police allemande , alliée de la sinistre milice, sera plus accueillante
Mais, ils avaient été d'abord recrutés dans les couches sociales defavorisées comme on dit maintenant.Je n'ai pas souvenir du moment où Lacombe essaie de rejoindre la resistance!

Cependant, je cherche encore, aujourd'hui, les propagandistes tels que Louise Michel, Jules Vallès et autre Eugène Varlin. Celles et ceux-là même qui, en 1871, semaient sur le fertile terreaux du peuple, des idées d'organisation sociale totalement différentes.
Une certitude pourtant, ce n'est pas parmi les politicards et les pantins peuplant les divers partis de la gôche et de son extrême, qu'ils se trouvent !
[C'est le nouveau lumpenproletariat français.[/quote]
Il ne s'agit pas de nier l'existence d'un lumpenprolétariat « à la Karl Marx ». Mais c'est quand même de ce peuple miséreux que sont « sortis » les Canuts de Lyon et les Communards de Paris... Donc rien n'est jamais tout à fait perdu...
Cependant, je cherche encore, aujourd'hui, les propagandistes tels que Louise Michel, Jules Vallès et autre Eugène Varlin. Celles et ceux-là même qui, en 1871, semaient sur le fertile terreaux du peuple, des idées d'organisation sociale totalement différentes.
Une certitude pourtant, ce n'est pas parmi les politicards et les pantins peuplant les divers partis de la gôche et de son extrême, qu'ils se trouvent !(quote Ongles noirs)

Y'a un sacré boulot de prise de conscience à faire avant, et, de surcroit, les pantins de la goooche , extrème ou pas, ce n'est que les paillettes et les medias qui les interessent!
çà viendra d'ailleurs, mais d'où?! et au moment où personne n'y croira plus, comme à chaque fois.

Re: Distribution de billets de banque...

Publié : 17 nov. 2009
par tristesir
e n'ai pas souvenir du moment où Lacombe essaie de rejoindre la resistance!
Il essaie de prendre contact avec la résistance par l'entremise d'un maître d'école, si je me souviens bien.
Je crois que l'instituteur ne le prend pas au sérieux et/ou se méfie de lui.

Ce film n'a pas porté chance à ce jeune acteur, dont c'était le premier film sauf erreur, il est mort dans un accident de voiture quelques temps après la fin du tournage.
Il ne s'agit pas de nier l'existence d'un lumpenprolétariat « à la Karl Marx ». Mais c'est quand même de ce peuple miséreux que sont « sortis » les Canuts de Lyon et les Communards de Paris... Donc rien n'est jamais tout à fait perdu...
Cela m'étonnerait que le lumpen prolétariat soit l'instigateur des mouvements qui ont donné la Commune de Paris et la révolte des Canuts.
Le lumpen prolétariat est du fait de sa situation dans l'impossibilité de s'organiser.

Les syndicats et les partis d'extrême-gauche confondent les chômeurs et le lumpen prolétariat. C'est la raison pour laquelle ils se méfient des chômeurs et ne comptent pas sur eux (sans organisation, peu fiables et une conscience de classe proche du vide sidéral) pour les aider à atteindre leur objectifs.

Sur le site de wikipedia il y a un synopsis du film "Lacombe Lucien", celui-ci ne me semble pas tout à fait exact mais le passage suivant me semble conforme au souvenir que j'en ai:
Lucien Lacombe, un jeune paysan du Sud-Ouest travaillant à la ville, retourne pour quelques jours chez ses parents en juin 1944. Son père est prisonnier de guerre en Allemagne et sa mère vit avec le maire du village. Il rencontre son instituteur, devenu résistant, à qui il confie son désir d'entrer dans le maquis.
Il essuie un refus.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Lacombe_Lucien

PS:
J'avais tort concernant l'acteur principal du film, il a fait d'autres films avant de se tuer en voiture.

Re: Distribution de billets de banque...

Publié : 17 nov. 2009
par Ongles_noirs
tristesir a écrit :
Il ne s'agit pas de nier l'existence d'un lumpenprolétariat « à la Karl Marx ». Mais c'est quand même de ce peuple miséreux que sont « sortis » les Canuts de Lyon et les Communards de Paris... Donc rien n'est jamais tout à fait perdu...
Cela m'étonnerait que le lumpen prolétariat soit l'instigateur des mouvements qui ont donné la Commune de Paris et la révolte des Canuts.
Le lumpen prolétariat est du fait de sa situation dans l'impossibilité de s'organiser.

Les syndicats et les partis d'extrême-gauche confondent les chômeurs et le lumpen prolétariat. C'est la raison pour laquelle ils se méfient des chômeurs et ne comptent pas sur eux (sans organisation, peu fiables et une conscience de classe proche du vide sidéral) pour les aider à atteindre leur objectifs.
Je n'ai jamais dis que le sous-prolétariat était l'instigateur de quoi que ce soit... Mais plutôt qu'il existait, à l'époque que j'évoque, des personnes capables par leur propagande de faire prendre conscience de leur situation aux miséreux. Je regrettais que ce genre d'individus n'existait plus, aujourd'hui, pour semer de nouvelles idées au sein de ce prolétariat endormi...
Car, quand on vois l'état du prolétariat actuel, et en exagérant à peine, il diffère peu de ce lumpenprolétariat.

Perso je rêve et je me bat pour que vienne le jour où tous les exploités, chômeurs compris :wink: , ne comptent que sur eux-même et, à leur tour, se méfient de tous ceux qui ont fait de la politique leur profession, syndicats compris et qui prétendent les diriger.
Tout en étant conscient que ce n'est pas demain la veille et que je n'aurais certainement pas le bonheur de connaître ça :(

Frustrés de tous pays...

Publié : 17 nov. 2009
par maguy
Un bon article comme je les aime avec ce qu'il faut d'ironie (amère) et un excellent blog au demeurant !
Echauffourées à Marseille, au cœur de la ville, Cours Jean-Ballard, sur le Vieux-Port, allées Léon-Gambetta, boulevard d'Athènes, gare Saint-Charles ; déflagrations, flammes, fumées, cris…

Affrontements à Paris, à deux pas de la tour Eiffel, voitures renversées, vitrines brisées, pillages, dégradations et destructions de mobilier urbain…

Heurts violents avec des forces de l'ordre débordées ici, tentant de canaliser à coups de lacrymo, de tonfa et d’arrestations là, des émeutiers survoltés et déterminés :

Serait-ce que l’insurrection viendrait, serait-ce que l’insurrection serait là ?
Serait-ce que ces révoltes incendiaires annonceraient les prémisses d’une révolution spontanée par un peuple chauffé à blanc et à l’exaspération hautement inflammable ?

Marseille brûle t’il ?
Paris brûle t’elle ?
La France s’enflammerait-elle enfin ?

Que nenni, mon ami

Nulle conscientisation politique ici
Nul projet de société là
Nulle réponse aux injustices, aux inégalités ou aux lois liberticides
Pas plus d’utopie que d’aspiration à la solidarité ou à un monde meilleur.

Juste un match de foot OM/PSG, annulé à Marseille.
Juste une distribution marketing et malsaine de biffetons, annulée à Paris.

Juste deux frustrations d’une foule consommatrice, hautement dépolitisée, sciemment acculturée, consciencieusement atomisée, qui dégénèrent.

Si, on peut voir derrière ces deux faits de société emblématiques, le jeu et l’argent, l’accumulation d’une colère refoulée en irruption spontanée, d’une misère culturelle et sociale sans repères et sans perspectives et d’une violence instinctive comme seule réponse à la violence fabriquée d’une civilisation consumériste, ils expriment avant tout un réflexe conditionné non assouvi plutôt que la dénonciation d’un système qui abrutit.

C’est un constat assez déprimant pour nous, et assez réjouissant pour le pouvoir.

Car à coups de « t’auras t’auras pas », de distribution de croquettes par-ci ou d’opium du peuple par-là, l’oligarchie méprisante pourrait bien finir par prendre plaisir et se distraire, à voir s’entredévorer la foule pavlovienne enfin addict, pour un os à ronger. Car, il ne faut évidemment pas s’étonner qu’une foule incitée en permanence à consommer et à qui en permanence, on retire les moyens de le faire, finisse par s’énerver et se foutre sur la gueule. A instrumentaliser le manque, un gouvernement, cynique par définition, peut considérer avec ravissement qu’au moins pendant ce temps là, cette foule, ne fait pas de conneries.

Lui demander des comptes ou le renverser, par exemple.

Dans la prédominance idéologique de l’avoir sur l’être, tout pouvoir préfère naturellement que le peuple explose pour combler un désir frustré, posséder une Rolex avant 50 ans par peur de rater sa vie, plutôt que de lutter pour défendre ses droits et tant qu’à faire ceux des autres.

Suite à cette analyse affligeante, si un théoricien breveté de l’insurrection et de l’émeute populaire venait à passer là, je ne peux que lui conseiller de programmer une révolution à date et horaire précis pour mieux l’annuler quelques minutes avant.

Nul doute qu’une telle stratégie pourrait faire quelques dégâts.

Re: Distribution de billets de banque...

Publié : 17 nov. 2009
par tristesir
Je me permets de reproduire ici la photo qui est sur le blog cité par Maguy juste au dessus.

Image

(le texte pour ceux qui ont des difficultés à le lire est: Ni dieu, ni maitre, ni croquettes)

Re: A lire aussi sur Brave Patrie

Publié : 18 nov. 2009
par superuser