Le changement ne passera pas par des élections...

[Jean-Claude]

Jean Claude: c'est à toi que je pensais en écrivant cela. Cependant tu es le seul exemple que je connaisse ce qui ne veut pas dire qu'il n'y en ait pas d'autres mais pour le NPA, le Modem ou l'UMP c'est bonnet blanc et blanc bonnet

bonjour tristesir !

Oui je confirme tes écrits , pour le NPA le Modem ou l'UMP c'est "la droite" , alors que pour moi l'UMP est un parti de droite dure au sens très libéral économiquement parlant , c'est un parfait modèle bushiste a la française , pour moi l'UMP n'a rien de social non plus , l'UMP est un parti qui en plus est autoritaire dans sa vision du monde et de la politique générale .

Le Modem incarne pour moi le centre au sens vrais du terme , c'est a dire un parti qui développe des idées ou chacun peut trouver sa place avec ......de la justice Pour tous , il cherche le bon compromis , ni a droite façon sarkosy ni a gauche façon aubry .

Apres pour le NPA est beaucoup de gens de "gauche" il n'y a pas de compromis a trouver mes "des luttes" a mené , c'est un autre débat .

LO j'en parle même pas , même si les termes vont paraitre dur j'assimile leur fonctionnement a un système presque sectaire et c'est retour dans le trotskisme pur et dur .

On pourrait parler aussi du NC (Nouveau centre le parti de hervé morin) , parti qui se dit de "centre droit" et qui revendique aujourd'hui l'héritage de l'ex UDF , d'ailleurs il l'affiche clairement sur leur site " le nouveau centre : l'UDF d'aujourd'hui" .

Pour moi ce parti a une vision politique plus libérale que bayrou et est quand même plus proche de la droite sarkosyste (d'ailleurs ils son afilié directement a l'UMP ce qui commence a leur poser probleme car il veulent des listes autonomes au régionales qui arrive)

Après c'est une histoire personnelle avant tout , certain se trouve bien a l'extrême gauche , au PS , au PC etc... c'est respectable , il n'y a que l'extrême droite que je ne supporte pas , villiers , le "bloc identitaire" etc..(et l'UMP a un autre niveau)

[maguy]

Bayrou est un parti de droite, moins extrême-droite mais libéral tout de même.

Je viens de recevoir le bulletin de mon arrondissement de Paris. Les umpistes y vont de bon coeur pour critiquer le maire : + x% pour ceci, +x% pour cela. Au cas où les frais de représentation de fonctionnement de l'Elysée n'auraient pas augmenté..
Mieux vaut en rire en effet

[tristesir]

Le Modem incarne pour moi le centre au sens vrais du terme , c'est a dire un parti qui développe des idées ou chacun peut trouver sa place avec ......de la justice Pour tous , il cherche le bon compromis , ni a droite façon sarkosy ni a gauche façon aubry .

Le Modem est comme le PS et L'UMP un parti qui a pour vocation d'accompagner la mondialisation néolibérale pas de lutter contre elle. Ne compte pas sur lui pour se fâcher avec le patronat et les possédants. A mon avis, pour ce que tu appelles "justice" il n'y a plus beaucoup de latitude, leur crise a raboté sans doute le peu de marge de manoeuvre restante. Bayrou a participé à plusieurs gouvernements de droite.

En 1993, il est nommé ministre de l'Éducation nationale dans le gouvernement de cohabitation d'Édouard Balladur. Il propose une réforme de la loi Falloux, qui aurait déplafonné la possibilité, pour les collectivités locales, de subventionner les investissements des établissements d’enseignement privé. Le 24 janvier 1994, près d'un million de manifestants s'en prennent à ce projet, pour défendre l'école laïque. La méthode de François Bayrou est alors critiquée à droite comme à gauche : il est accusé de vouloir « réformer à la hussarde »[3]. Finalement, le Conseil Constitutionnel rejette le projet de François Bayrou.

source Wikipedia.

Eliser Bayrou et on ne fera pas que chanter la Marseillaise à l'école, on priera aussi


PS:
Je me rappelle qu'à une époque, le crédo de Bayrou était la lutte contre la dette publique mais on ne l'a jamais entendu contesté le bien fondé de cette dette et la perte du pouvoir de contrôle sur la monnaie.

[maguy]

Eliser Bayrou et on ne fera pas que chanter la Marseillaise à l'école, on priera aussi

Oui, à force de vouloir ne se situer nulle part, il y arrive : sans odeur ni couleur ni consistance. Un mou opportuniste qui ne trompe plus personne.

[tristesir]

Un mou opportuniste qui ne trompe plus personne.

Je suis sûr que pour défendre les intérêts des patrons et des possédants il pourrait en étonner plus d'un.

Il n'y a pas de droite molle ou dure, il n'y a que des gens qui cherchent à ce que l'exploitation continue sans heurt, le plus efficacement possible, au profit d'une minorité dont ils défendent très bien les intérêts.

[tristesir]

L'intérêt général pour un type de droite est l'intérêt des nantis: Plus les nantis s'engraissent plus les miettes sont grosses pour les autres. C'est du moins le principe auquel il croit.

Voilà pourquoi Sarkozy sera encore président en 2013, attention c'est violent et effrayant
C'est ici

[Bertrand]

Hé oui... et c'est les mentalités qu'il faut faire bouger. Le changement viendra d'en bas, pas des élus... parce que les décisions des seconds précèdent les aspirations des premiers.

L'Abbé Pierre avait expliqué ça très bien: les élus sont élus pour satisfaire les désirs du peuple, nous avons des élus à notre image: des beaufs arrogants égoïstes malhonnêtes et narcissiques. Les gens préfèrent voter pour un marchand de promesses qui leur promet qu'ils seront peut-être riches un jour s'ils triment comme des esclaves, plutôt que pour ceux qui parlent solidarité, responsabilité citoyenne, partage du fric et du travail, ça c'est chiant ça fait pas rêver les cons.
L'utopie socialiste ne fait plus rêver, tout le monde au smic ça fait rêver personne... par contre l'espoir qu'un jour on sera bill gates (en se faisant exploiter... la bonne blague...) ça ouais ça fait rêver.

Je mettrais un bémol à ce sermon de curé moralisateur, que ça n'est pas au peuple qu'il faut jeter la pierre, ça n'est pas notre faute si nous avons été manipulés par la télé, les quotidiens et l'éducation nationale, qui nous ont martelé depuis tout petit qu'aujourd'hui il faut penser qu'à sa réussite de merde.

Les gens sont pas prêts à reprendre le contrôle de leurs outils de production, pour le moment c'est chacun pour soi devant sa télé, on est trop accrochés à tout un tas d'artifices et je n'ai pas la prétention de valoir mieux que les autres.

Avant de faire la révolution chez les voisins faut déjà la faire dans sa tête, faire son auto-critique, et pour ma part y'a du boulot, je suis bien trop aliéné par le système pour avoir une mentalité révolutionnaire, encore trop attaché à mon ancienne activité et l'espoir d'y retrouver une place alors que je sais pertinemment que tout est en train de se casser la gueule, parce que quand on en a chié des années pour apprendre un métier on le lâche pas prise comme ça sur un simple coup de tête. Et ça c'est une barrière incroyablement dure à percer pour pouvoir évoluer, peut-être que c'est impossible, quand on s'est investi corps et âme au travail et qu'on a misé sur le mauvais canasson c'est une voie qui mène souvent au suicide, peut-être que je n'ai le choix qu'entre me tirer une balle ou rester un connard attaché aux artifices de la société du spectacle dont j'ai moi-même été l'acteur et ce pour un salaire de misère et qui va passer le reste de sa vie à pleurer sur ses espoirs perdus...

[maguy]

sermon de curé moralisateur

Ca, c'est un gros pléonasme, la curie ne reconnait la valeur d'un homme que lorsqu'il se sacrifie sur l'autel du "travail", surtout pensé pour les pauvres d'ailleurs, sinon elle fustigerait tous les inutiles riches, genre rentiers ou actionnaires...

Naaan, quand on est soi-même curé ou machin, on ne vit que de l'aumône et de compromissions avec les riches qui se voient, grâce à leurs dons, immédiatement amnistiés de leurs petits péchés, qui a dit hasard ??????

Avant de faire la révolution chez les voisins faut déjà la faire dans sa tête, faire son auto-critique,

Je crois que tous, surtout les anciens en sommes passés par là, les doutes, les remises en question, etc. Après nous sommes libres dans notre tête pour penser et réfléchir.

[Invité]

Je mettrais un bémol à ce sermon de curé moralisateur, que ça n'est pas au peuple qu'il faut jeter la pierre, ça n'est pas notre faute si nous avons été manipulés par la télé, les quotidiens et l'éducation nationale, qui nous ont martelé depuis tout petit qu'aujourd'hui il faut penser qu'à sa réussite de merde.

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec vous.
La télé? pour le moment, on peut encore ne pas l'allumer ou choisir son programme,
le quotidien, les magazines? on n'est pas obligé de lire Nice-matin ou Elle, ou Nous deux,
L'Education Nationale? je ne sais pas comment étaient vos profs. Les miens ne nous demandaient qu'une chose : comprendre, apprendre le savoir qu'ils aimaient et nous faisaient partager. Aucun ne nous parlait d'avenir, ni de métier.
C'est le système dans lequel on vit qui nous pousse à chercher cette "réussite" dont vous parlez et qui est seulement un compte en banque bien rempli, l'exemple on le trouve :
dans les films, où les personnages ont toujours un chouette métier, des logements neufs et bien décorés, des vêtements nouveaux à chaque scène etc...(les séries américaines, pareil),
dans la pub
autour de nous : l'argent des autres fait envie.
Et alors?
Quand on grandit, on est capable d'avoir l'esprit critique, l'esprit de liberté, la colère nécessaire. Je ne dis pas que c'est facile, et certains sont si complètement conditionnés depuis la petite enfance, que ça leur est peut-être impossible, mais ce n'est quand même pas l'écrasante majorité du "peuple".
Personnellement je me moque bien de "réussir" aux yeux de la société.

[tristesir]

ou rester un connard attaché aux artifices de la société du spectacle dont j'ai moi-même été l'acteur et ce pour un salaire de misère et qui va passer le reste de sa vie à pleurer sur ses espoirs perdus...

Quand on porte un tel regard lucide sur soi-même, tout n'est pas perdu, il reste de l'espoir

Personnellement je me moque bien de "réussir" aux yeux de la société

Quand je vois la "réussite" de certains, cela me donne l'envie d'échouer.

Nous n'accepterons jamais d'être des perdants...

[auxi]

ni a droite façon sarkosy ni a gauche façon aubry .

(Jean-Claude)

Rectification : ni à droite façon Sarkozy, ni à droite façon Aubry.

Et ni à droite façon Bayrou.

[Jean-Claude]

J'ai quitter le Modem le 23 décembre 2009 , ce parti navigue a vue et maintenant TRÈS loin de ce qu'il proposer en 2007 , ne respecte pas la démocratie interne (ou très peut) et cours a la catastrophe pour les prochaines municipales .

Auxi : le modem n'est pas un parti "de droite" mais de centre gauche a présent ......y'a qu'a voir les appels du pied au PS etc...

Le Modem n'est plus un parti centriste , si il en a été un un jour .

Une bonne chose de faite .

[auxi]

le modem n'est pas un parti "de droite" mais de centre gauche a présent

(Jean-Claude)

Oui, enfin, c'est la version officielle… Les sociaux-kollabos de la rue de Solférino ont bien le culot d'oser se revendiquer "socialistes"…

[romain23]

J'ai quitter le Modem le 23 décembre 2009 , ce parti navigue a vue et maintenant TRÈS loin de ce qu'il proposer en 2007 , ne respecte pas la démocratie interne (ou très peut) et cours a la catastrophe pour les prochaines municipales .

Auxi : le modem n'est pas un parti "de droite" mais de centre gauche a présent ......y'a qu'a voir les appels du pied au PS etc...

Le Modem n'est plus un parti centriste , si il en a été un un jour .

Une bonne chose de faite .

@ean -claude

Il te reste plus qu'à rejoindre Patrick Sébastien et son mouvement social pour la dignité. Je crois que , lui aussi à quitter le modem , il n'y a pas longtemps. Ou alors, il n'y a plus qu'à creer ton propre parti!

[tristesir]

Il te reste plus qu'à rejoindre Patrick Sébastien

Il cherche des clowns ou des magiciens pour le prochain numéro de cabaret?