L'Emploi et le Chômage en Débats

Mon cas fut moins dramatique que celui de monolecte ci-dessus: été 2003 je reçois un courrier me disant que ne m'étant pas présenter à un entretien ANPE j'allais être radiée.
Je n'avais jamais reçu le courrier d'invitation.

Je me suis rendue aussitôt à l'ANPE, la conseillère m'a envoyé illico dans le bureau du dirlo: j'ai du bien sûr justifier ma recherche d'emploi, j'en ai profité pour donner une forme iinteractive à l'entretien, poser moi aussi des questions, mon dossier a tout de suite été remis à jour, sans dommage pour moi.
C'est vrai c'était en 2003, aujourd'hui je ne pense pas que les directeurs reçoivent comme ça les demandeurs d'emploi, c'est du ressort des animateurs qui jugent parfois à la tête du client, en fonction des instructions supérieures.
Que ce soit à l'Assedic ou à l'ANPE, toujours se rendre à un entretien avec des questions précises, redonner le rôle que doivent avoir ces 2 organismes, à savoir: informer les "clients" que nous sommes censés être.

Depuis le lancement d'inter-emploi, j'ai rencontré plusieurs personnes qui se sont faites radiées ou menacées pour non-présentation à un entretien alors qu'elles s'y étaient rendues. Il ne faut pas se laisser intimider, réagir de suite et pourquoi pas se faire accompagner ou faire intervenir une association de défense de chômeurs. Ca permet de rétablir les situations.

Sylvie
www.inter-emploi.org

sylvie a écrit : plusieurs personnes qui se sont faites radiées ou menacées pour non-présentation à un entretien alors qu'elles s'y étaient rendues.

Euh la ...

Pitite question de prévention : Que peux-t-on faire pour prévenir ce genre de dégâts ?

Exemple : Vous allez à un entretien, mais vous recevez une menace de sanction à cause de votre absence ?

PEut-on "exiger" de signer un papier de présence ? Peut-on "exiger" que la personne responsable (ex le professionnel ou un agent ANPE ou ...) nous signe un papier disant qu'il nous a vu

Parce que si en allant à leurs "réunions d'information" on se fait radier ... Je ne vois pas ce qu'il nous est possible de faire pour prouver notre envie de travailler ...........

En fait la personne avait reçu une convocation chez un prestataire exterieur de l'ANPE. Elle y est allée.
Mais certainement que la lettre de radiation est partie trop vite sans réactualiser le dossier du candidat.

Lors des réunions collectives à l'ANPE, je ne sais pas si vous signez un papier de présence ou de compte-rendu comme c'est le cas en entretien individuel. Bonne question, si quelqu'un sait....

sylvie
www.inter-emploi.org

Après chaque réunion de groupe, demander à photographier l'ensemble des présents, animateurs compris, avec l'exemplaire de l'Huma du jour...

RMIiste j'ai été aussi tenu de me justifier d'un entretien que j'aurai manqué alors que huits jours avant cette date j'étais, de mon fait, passé par mon lieu de prédilection et en suis ressorti avec une impression (papier) de ce fait....
L'anpe a du mal à gérer ses fichiers ( sont-ils trop importants?).

J'ai décidé de changer de boulot, de branche suremenent de vie, celle actuelle (je l'espère) comme celle d'avant, mais n'y aurait-il plus de crédit formation; je ne retrouve encore au point de départ.

sergent_rock a écrit : Une solution ? Attribuer à chaque "conseiller" ANPE un portefeuille de demandeursn avec une obligation pouyr le dit "conseiller" de trouver du boulot à un pourcentage d'entre eux, sous peine de sanctions.

Ton idée est bonne mais si toi tu as l'impression de parler à une personne unique qui s'occupe que de toi ( si tu as garder ton ego ) en fait cette personne (agent) ne traite qu'un dossier pas un individu, ne t'inquiéte pas il ne te connais pas. Ils ont des sous-traitants (souvent trés professionnels) qui gèrent éventuellement ta problématique perso.

De plus je ne suis pas certain que les méthodes du libéralisme et de la pseudo efficacité soit pertinente; j'attends toujours les résultats de Adia, Adecco et autres qui ont les mêmes prérogatives.

Heureusement que des gens, des assocs nous permettent de nous faire entendre ( vivre, vaincre ).......

sylvie a écrit :En fait la personne avait reçu une convocation chez un prestataire exterieur de l'ANPE. Elle y est allée.
Mais certainement que la lettre de radiation est partie trop vite sans réactualiser le dossier du candidat.

Lors des réunions collectives à l'ANPE, je ne sais pas si vous signez un papier de présence ou de compte-rendu comme c'est le cas en entretien individuel. Bonne question, si quelqu'un sait....

sylvie
www.inter-emploi.org

Je n'ai assisté qu'à une réunion ... Qui a débouché sur un cdd ... Qui a débouché à ma saisine des Prud'hommes ... Bref : on avait fait l'appel comme à l'école et signé un papier comme à la fac' ... Stupide CERTES mais au moins on avait signalé notre présence ...

Cela va faire 1 an maintenant que je cherche du travail dans la comptabilité (niveau bac+4), et a ce jour, je n'ai jamais reçu d'offre de l'ANPE. (Mais cela ne m'empeche pas de consulter les annonces de l'ANPE sur Internet ).

J'ai contacté les cabines d'expertises, écris des lettres spontanées, répondre à des offres d'emplois provenant de journaux ou autres, j'ai toujours le meme discours... pas assez d'expérience .

Il y a quelques jours, j'ai reçu une convocation de l'ANPE pour "l'actualisation de votre projet d'action personnalisé". Mais je n'ai pas pu m'y rendre pour des raisons personnelles. J'ai tenté de contacter l'ANPE la veille de cette convocation, mais pas de chance elle était fermée !!!! Je les ai donc contacté au petit matin pour leur dire que je ne pouvez pas me rendre à la convocation, et leur demander si je pourrais avoir un rendez vous dans les prochains jours.

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Notre conversation :

Je ne pourrais pas me rendre a votre convocation pour des raisons personnelles et aimerais avoir un rendez vous dans les jours prochains.

Pourquoi ne pouvez pas venir Monsieur ?

Pour des raisons personnelles

Ce n'est pas une réponse, pourquoi ne pouvez pas venir ?

Pour des raisons personnelles, je ne veux/peux pas vous en dire plus, cela ne vous regarde pas.

Attendez monsieur, je vous passe une autre pesonne (le directeur de l'agence qui me répond avec un ton irrespectueux, agressif, déplacé, et j'en passe...)

Vous avez l'obligation de venir à cette convocation et avez intérêt a vour pointer ajourd'hui !

Comme je l'ai dit il y a quelques instant, je ne pourrais pas me rendre à votre convocation pour des raisons personnelles.

Ce n'est pas une escuse monsieur, vous avez intéret a vous pointer aujourd'hui ou sinon, je vais radier votre dossier.

Cher monsieur, j'aimerais obtenir un rendez-vous pour actualiser mon projet d'action personnalisé (comme l'oblige la loi) car je ne pourrais pas me rendre a votre convocation aujourd'hui. Je suis de bonne foi et ne cherche en aucun cas a éviter cette échéance, car je vous demande un autre rendez vous pour remédier à cette absence.

Non, vous n'aurez pas d'autre rendez vous, et avez intéret a venir aujourd'hui à la convocation, ou je radirai votre dossier.

J'ai quand meme le droit de demander un rendez vous ?

non, vous n'avez pas le droit. Venez un point c'est tout.

Ok, bon bas vous n'avez qu'a radier mon dossier, et radier également le dossier de mon fère, cela fera 2 chomeurs en moins.


(Il est resté c** quand je lui ai dit ça )

La il me dit (avec un ton moins agressif) :

Bon, vous avez intéret à venir à l'agence demain ou après demain. Mais sachez que vous pourrez attendre un petit moment avant d'etre reçu...
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Après avoir eu cette discussion, j'ai contacté un point relais ANPE qui se trouve a 10km de chez mois contrairement a l'autre qui se trouve a 50 km, pour leur demander si ils pouvaient s'occuper de mon "dossier".

La ils m'ont dit qu'ils dépendaient de l'agence en question (celle que j'ai contacté plus haut) et que je devais obligatoirement me tourner vers elle et qu'ils ne pouvaient donc rien faire pour moi.

Je leur ai parlé de la discussion que j'ai eu plus haut avec le "directeur" et ils m'ont dit que cela ne les étonne pas... et qu'ils avaient déjà eu ce genre de remarque. Ils m'ont conseillé de me rendre à l'agence demain ou après demain, et tot le matin, pour obtenir un rendez vous...

Je leur ai demandé pourquoi il radiait des personnes aussi facilement et si c'était une question d'objectif... la personne a été très géné de me répondre...

J'ai l'impression que l'ANPE nous traite comme du bétail et pas des hommes. Je n'ai que 24 ans et je m'en suis déjà rendu compte. Je ne touche aucune indemnité !

Mais tout cela m'oblige à ne pas leur faire confiance et à faire les démarches moi meme. Je n'ai pas besoin d'eux, et encore moins de leurs "conseils" qui ne servent à rien. En tout cas, ils ne font pas avancer les choses. A part obliger les gens a faire si, a faire ca, a la fin du compte cela ne change en rien notre situation.

Bon, je vais me rendre très tot demain à l'agence (avant que les employés arrivent...) pour les embetter et leur dire que je suis toujours la !!!!!!!!!!!!!!!

Cela me dégoute ...

un magnéto boudiou !!!

moi, un gusse qui me parle comme ca je me deplace pour le baffer, car là, c'est plus une question de rapport avec une administration mais un trou du cul qui se prend pour le pacha.

tous à vos magnétos par télephone ou sur place... envoyez tout ca ici et on innonde internet de ce genre de conversation avec des noms des dates.

@+

Bonjour,
Pour répondre à samuel, je tiens à préciser que l'anpe ne fait aucune différence entre le demandeur d'emploi indemnisé et un demandeur d'emploi non-indemnisé. Les 2 sont à la recherche d'un emploi !
Les convocations sont obligatoires. On peut effectivement regréter la rigidité des convocations...
Cependant, il est plus facile à une personne de se liberer une demie journée tous les 6 mois que de gérer à la carte les convocations de 5000 personnes

Par ailleurs, vous soulevez l'éternel reproche fait à l'anpe, a savoir : "l'anpe ne me propose jamais d'offres d'emploi".
Si j'ai bien compris, vous consultez régulierement anpe.fr. Je rappelle une fois de plus que les offres d'emploi sont créees par les conseillers anpe suite aux sollicitations des entreprises ou suite aux prospections physiques et téléphoniques des agents. Les conseillers qui vous reçoivent en entretien ont tous un portefeuille d'entreprises et d'offres d'emploi.
Le problème reccurent : c'est toujours la faute de l'anpe si une personne ne trouve pas de travail mais c'est rarement grace à l'anpe qu'une personne retrouve un emploi ( même si le poste était diffusé sur anpe.fr )
L'anpe devra peut-être??? un jour changer de stratégie: verrouiller l'acces libre aux offres d'emploi et uniquement proposer ces offres main à la main ou par téléphone. Cela éviterait aussi le pillage des offres par les concurrents de l'anpe.

Pour info: en 2004, anpe.fr a enregistré 80 millions de connexions. C'est le site le plus consulté en France hors sites pornographiques.

Les convocations sont obligatoires. On peut effectivement regréter la rigidité des convocations...

On peut effectivement regréter la rigidité des convocations, et en locurence l'intervention de samuel mettait surtout en avant cet aspect.

Cependant, il est plus facile à une personne de se liberer une demie journée tous les 6 mois que de gérer à la carte les convocations de 5000 personnes

tous les 6 mois ca devient préhistorique car si ca continu ca vas etre tous les jours.
mais même dans ce cas, il arrive autant aux chomeurs de devoir faire face au dernier moment à un imprevu familiale, une panne (y compris d'oreiller), bref des tas de raisons personnelles qui de fait ne regarde pas le conseiller.

j'ai moi-même toujours employé la réponse "pour des raisons personnelles" et n'ai jamais subit le traitement dont samuel à fait les frais, je suis sûr que c'est ma "stature", mon comportement..., qui à fait la différence, on peut donc en conclure que les agents mis en cause dans ce genre d'échanges abusent d'une certaine "supériorité" et cela est plus que malsaint.

alors je le repette pour les plus "sensibles", "influencables"..., : magneto, accompagnateur, etc...

...que de gérer à la carte les convocations de 5000 personnes

tu sous-entend que c'est 1 seul agent qui s'occupe de gerer 5000 personnes ? non j'espere donc cette comparaison n'est tres credible... et puis l'anpe embauche il me semble pour pallier a cela...

@+

Je me suis rendu à l'agence très tôt ce matin, et il n'y avait pas de fil d'attente ! une chance . Tous les salariés de l'agence était en train de papoter dans leur coins, à croire qu'il s'ennuyaient .

La personne qui s'est occupée de moi était vraiment très aimable, correcte, et bonne conseillère. C'est celle avec qui j'avais discuté au téléphone la veille...

Et pi, je n'ai pas vu le directeur dans les couloirs... j'aurais bien aimer le croiser pour lui dire deux mots en face à face .

C'est mom message plus haut

"Il arrive autant aux chomeurs de devoir faire face au dernier moment à un imprevu familiale, une panne (y compris d'oreiller), bref des tas de raisons personnelles qui de fait ne regarde pas le conseiller".

Un salarié a-t-il le choix ?, il gère et se débrouille pour trouver une solution. S'il ne peut vraiment pas se présenter au travail, il doit justifier de son absence et l'entreprise ne lui paie pas sa journée d'absence (sauf si l'absence est légale).

Etre salarié = droits + devoirs
Etre demandeur d'emploi = droits + devoirs

C'est comme ça la vie

ben pas chez moi, ne t'en déplaise, la vie y est apparement bien différente...

j'ai été salarié et déjà été absent pour "raison familiale", sans autre explication et çà, c'est la loi, aucune entreprise ne peut te forcer à en dire plus.

et même si c'était le cas, je considèrerais alors cette loi comme liberticide et ne la respecterais pas au nom de mes valeurs personnelles. et à partir du moment ou moi, on ne me tiens ni par le fric ni la propriété...

@+