PMSMP Annulation par conseiller PE possible ?

[Zorro22]

@Hurlan : surtout pas de plainte pénale à ce stade. La qualification des faits comme harcèlement moral demande généralement une répétition des faits d'agression durant six mois.

Est ce que je peux changer de conseillère ?

• Il me semblait avoir lu que c'était possible en écrivant au directeur de l'agence. Mais je vous conseille de ne faire aucun reproche dans cette demande et faire attention aux formulations. Par exemple, constater simplement le fait que la communication avec votre conseillère est difficile et que cela génère des incompréhensions. Les autres participant de ce forum aurons sûrement d'autres suggestions ou des lettres-type.

Oui, en l'état, le mieux est sans doute d'écrire un courrier en recommandé au directeur de l'agence Pôle Emploi.
Et y demander :
- un changement de conseiller, en soulignant que, comme l'a dit @Statovore, la communication avec votre conseillère est difficile et que cela génère des incompréhensions.
N'y mentionnez pas un éventuel harcèlement moral, les échanges sont peu clairs en la matière.
- une PMSMP.

Si ça bloque, écrivez ensuite à la médiation régionale de Pôle Emploi.

Quant à votre dépression, voyez un médecin SVP. Si vous n'avez pas encore la Complémentaire santé solidaire pour vous, demandez-là à la CPAM SVP.

Quant au chat, appelez la SPA locale SVP. Ils pourront faire passer votre chat pour l'un de leurs pensionnaires, éventuellement, lorsque le vétérinaire passera.

Remplissez bien votre contrôle. Certains conseils départementaux sont très agressifs, au RSA.
Si vous rencontrez des soucis, revenez nous voir.

J'étudiais des MOOCS

Attention : la formation est interdite, lorsqu'on perçoit le RSA. Je sais, ça n'a guère de sens.
Toutefois, il n'y a aucune jurisprudence quant aux MOOCS, contrairement aux formations du CNED. Prudence tout de même.

[Statovore]

Prescrite par la personne qui me suit dans le cadre du dispositif RSA. J'ai bien le droit de me raviser il me semble.

Je voulais surtout souligner le fait que le terme "prescrire" à une connotation qui lui donne une forme d'ordre ou de rapport de subordination. Pour faire une comparaison, le médecin prescrit un traitement et ordonne au pharmacien de délivrer le traitement à l'aide de l'ordonnance. Ce n'est pas au patient de demander tel ou tel traitement au médecin.
Arrivez-vous à voir la subtilité ?

Je sais qu'il est parfois nécessaire de perturber l'ordre établi pour faire avancer les choses mais il faut le faire avec prudence car cela peut jouer de mauvais tour.

Les entreprises n'ont pas tous les droits. Elles ont également des obligations qui les lient dans le cadre de cette PMSMP. Or j’ai très vite pu constater un manque de sérieux de cette entreprise. Elle ne m’a pas permis de réaliser mon stage de façon convenable comme je l’ai signifié à ma "conseillère" pôle emploi.

1) La personne qui devait me suivre était absente. La personne sensée suppléer cette dernière était également absente.
2) Personne pour m’encadrer, m'accueillir, me briefer (Ce point étant une conséquence du point précédent et un manque d'investissement soit dit en passant).
3) Une responsable a eu une attitude humiliante, injustifiée et à la limite de la persécution à mon encontre.
4) L’hygiène n’était pas respectée puisque le gilet que l’on m’a prêté n’avait pas été lavé (il y avait un stylo quatre couleurs dans une poche ainsi que le badge de la personne a qui il appartenait).
5) Un manque d’organisation évident ; on m’a dit que je ferais du facing la matinée et de la caisse l’après-midi. Or une fois arrivé l’après-midi après m’être fait « réprimander (conspuer) » on m’a dit qu’il y avait trop de stagiaires et pas la possibilité de faire de la caisse.

Compte tenu de tous ces éléments, et ce en une seule matinée, j’ai préféré mettre fin au stage et chercher une entreprise plus sérieuse et plus impliquée pour réaliser mon stage dans de meilleures conditions.

Où ai-je pu suggérer que les entreprises avaient tout les droits et n'avaient aucune obligation ?
Je crois même que c'est le contraire en rappelant que l'organisme prescripteur aurait du s'assurer de ces points avant de vous autoriser à aller dans l'entreprise en question.

Pourquoi refuseraient-il ? [...] peut-être parce que vous n'avez pas apporté assez d’éléments pour montrer le non respect des engagements pris de la part de l'entreprise

cf le point "1", le point "2" qui en découle. Et de toute façon, pourquoi je serais de mauvaise foi ? C'est moi qui demande à travailler, c'est moi qui fait toutes les démarches concernant la recherche de l'entreprise. Mon intérêt est dans le fait de réaliser un stage dans les meilleures conditions d'où ma décision de quitter le stage pour trouver une entreprise sérieuse.

Je ne fais qu'expliquer les points qui pourraient amener un refus. Si vous avez amené des éléments vérifiable à votre conseiller, ce qui est le cas de plusieurs points que vous citez, et que ces éléments ont bien été mis dans votre dossier, il ne devrait pas y avoir de difficulté.


Ma remarque n'était pas un reproche mais une réponse à la question posée. C'est le problème de ce genre de situation, le stress et les petites attaques permanente font que l'on fini par être "sur la défensive". On cherche activement à prévenir la moindre attaque. On fini voir le mal partout et par considérer comme "attaque" des choses qui n'en sont pas.
Au final, on entre dans un cercle vicieux qu'il faut absolument casser pour s'en sortir.

Quant à la notion de confiance (bonne ou mauvaise foi), elle n'est pas pertinente ici. Il faut se rappeler que Pole Emploi reste un organisme de contrôle et d'encadrement ce qui les obligent à être méfiant à l'égard de l'ensemble des allocataires, même si ce n'est pas justifié dans la majorité des cas.
Tout ce que l'on peut déclarer en tant que demandeur d'emploi ou employeur peut-être soumis à vérification pour éviter que quelques petits malins ne fraudent.

Surtout que si l'on creuse un peu sur le fonctionnement du dispositif, on se rend compte que l'organisme prescripteur est dans l'obligation de vérifier que l'entreprise d'accueil sera en mesure de respecter ses obligations en matière d'hygiène et sécurité, en matière d'encadrement ...

Qui est l'organisme prescripteur ? Le dispositif qui me suit dans le cadre du RSA nous sommes bien d'accord ?

Il y a de nombreux prescripteurs possible :
Qui peut prescrire une PMSMP ?

Des prescripteurs de plein droit, expressément désignés par la loi :

Pôle emploi ;
les missions locales ;
les Cap emploi ;
les structures d’insertion par l’activité économique (SIAE), à l’exception des ETTI : entreprises d’insertion (EI), associations intermédiaires (AI), ateliers chantiers d’insertion (ACI).

Des prescripteurs « mandatés » à cet effet par un prescripteur de plein droit : organismes employant ou accompagnant des personnes éligibles aux PMSMP, et liés soit à Pôle emploi, soit à une mission locale, soit à un Cap emploi, par une convention les autorisant à prescrire des PMSMP sur un périmètre donné.
Source : https://travail-emploi.gouv.fr/formatio ... nnel-pmsmp

Cette information devrait être sur le Cerfa qui a servi de convention entre vous, l'organisme prescripteur et l'entreprise d'accueil.

Il faut aussi savoir que ce dispositif peut-être détourné par certains employeurs pour avoir de la main-d’œuvre gratuite et il y a déjà eu des affaires à ce niveau. https://actu.fr/normandie/le-neubourg_2 ... 53882.html

J'en avais parfaitement conscience et justement on était dans cette configuration là, d'où ma décision de quitter, une fois de plus.

On devrait pouvoir se faire une bonne idée avec la réponse à ces cinq questions :
Il y avait-il des difficultés de transport dans un rayon de une heure de transport ? (route barrée pour cause d'inondation, neige, périphérique bloqué, trains en retard ...)
Avez-vous arrêté dés la première journée ou bien avez vous essayé de faire durer l'immersion un peu plus longtemps ?
Combien de salarié avait la structure d'accueil ?
Combien de stagiaire ?
Avez-vous su le motif de l'absence de ceux qui étaient censé vous encadrez et la durée prévue ?

J'ai l'impression qu'elle essaie de me faire radier de pole emploi alors que c'est l'opportunité de ma vie. Je sens que je suis en train de retomber dans la dépression à cause de cette situation.

Il faut savoir que le suivi et l'insertion professionnelle des demandeurs d'emploi est une tâche qui peut-être partagée par de nombreux organismes ou services. Il arrive souvent que l'on ne s'adresse pas à la bonne personne.

Les conseillers Pole Emploi ont parfois tendance à jouer les aiguilleurs afin de rendre service mais cela les empêchent de faire leur travail et les mettent sous pression.

Si le suivi est censé être fait par un organisme extérieur à Pole Emploi, cela peut agacer votre conseillère de devoir faire la liaison entre les deux. Et si elle ne vous explique pas clairement les prérogatives de chacun, la situation peut s'aggraver.


Pour le questionnaire dont vous parlez, je ne l'ai jamais rencontré mais vous avez des actions en cours depuis un moment et des éléments vérifiable donc cela devrait suffire.

[Zorro22]

@Hurlan : certains allocataires ressentent très durement lorsqu'un conseiller ose suggérer une demande de RTQH ou d'AAH.
Ceci étant dit, comme vous bénéficiez du RSA, je suis surpris que, du fait de votre dépression, votre assistante sociale ne vous a pas poussé vers une demande d'AAH et de RTQH.
Ceci pour deux raisons : ce n'est pas le département qui paye l'AAH, donc cela, quand ça fonctionne, fait un rsaste de moins pour le département.
Quand à la RTQH, étant donné que les patrons sont très largement subventionnés pour l'embauche de personnes en situation de handicap, ça peut aider à trouver un travail
plus rapidement (et cela fait là aussi un rsaste de moins dans le stock du département), il me semble.

Donc pensez-y. Je perçois l'AAH depuis 2018, c'est autrement mieux que le RSA pour faire face aux problèmes médicaux.

[mason]

Sans compter que hormis ce que dit @zorro22

Ils vont vous basculer vers cap emploi , vous serez débarrassé de votre conseillère , et ça se passera peut être mieux à cap emploi , et puis l'AHH paye mieux que le RSA et niveau avantage oui , c'est mieux .

Vous ne risquez rien à faire la demande .

[Statovore]

Pour prétendre à l'AAH, il faut quand même un niveau de handicap suffisant.

Et je sais qu'un certains nombre de personne ayant un handicap physique, psychique ou intellectuel n'aspirent qu'a s'intégrer et à être traité comme les autres, pas qu'on leurs rappelle leur handicap ou qu'on leurs fasse un traitement de faveur. Il y a une question d'égo et d'estime de soi à respecter.


Après, on ne perd pas grand chose à faire la demande.
Si on est reconnu RQTH éligible à l'AAH, on obtient plus que le RSA, c'est déjà un gain.
Si on est reconnu RQTH non éligible à l'AAH, cela peut ouvrir la porte à d'autres organisme de placement et comme tu l'indiques, faciliter l'entrée dans certaines entreprises qui ont besoins de remplir leurs quota. Surtout qu'il n'y a aucune obligation de dire que l'on a une RQTH si l'on ne veut pas le dire mais l'entreprise ne bénéficiera pas des avantages.
Si on n'est pas reconnu RQTH, ça permettra de couper court à toutes pression de la part des divers conseiller, formateur ... Il suffira de sortir le document de refus.

[katsha]

Bonjour

Je vois que vous avez l'air désespéré,je crois que la solution la meilleure mais elle est radicale serait d'aller voir un médecin qui va vous arrêter
pour couper court à tout ça pour vous permettre de souffler et de voir venir,enfin moi je pense que c'est ce que je ferais en pareille situation
plutôt que de rentrer dans la lutte et le conflit avec PE ou votre conseil départemental.
Bon courage à vous

[Statovore]

@katsha

Si j'ai bien compris, il s'était enfoncé dans une dépression et est déjà suivi par un médecin, il commence à remonter la pente et essaye de sortir de l'inactivité dans laquelle la dépression l'avait installé.

Et si c'est bien ça, ta suggestion revient à lui dire d’arrêter de faire des efforts pour s'en sortir et de rester dans sa situation, à casser son élan. Ce n'est sûrement pas ce qu'il a besoin puisqu'il doit retrouver confiance en lui. Surtout, il a réussi à trouver une chose pour le motiver et il ne faudrait pas gâcher cette occasion.

Maintenant, je suis d'accord sur le fait qu'il ne doit pas entrer en conflit avec l'administration car il est sûr de perdre. Et une forte motivation combinée à un stress important peuvent jouer des tours en poussant à démarrer au quart de tour pour des choses parfois futiles.

[katsha]

[quote="Statovore"]@katsha

Si j'ai bien compris, il s'était enfoncé dans une dépression et est déjà suivi par un médecin, il commence à remonter la pente et essaye de sortir de l'inactivité dans laquelle la dépression l'avait installé.

Vous avez raison,évidemment ce n'est pas la meilleure des solutions et s'il arrive à s'en sortir et à faire valoir sa demande ce n'en est que mieux,après se battre contre
le pot de fer est épuisant et ma suggestion étant de dire de prendre du recul dans le cadre médical et ne pas se laisser broyer par un système qui ne fait pas de cadeaux et n'est pas là pour en faire comme on le remarque souvent.

[katsha]

Et puis ces PMSMP sont les héritiers des EMT ,durent 2 fois + longtemps et c'est encore du travail gratuit,notre temps est trop précieux sur cette terre pour
le donner à des entrepreneurs sans contrepartie car il ne faut pas me faire croire qu'on est là en simple observateur comme on avait voulu me le vendre pour une EMT
les gens qui font ce genre de truc bossent réellement merde!!!!

[Hurlan]

Bonjour,
Tout d'abord je voulais vous remercier pour vos messages bienveillants et compréhensifs. Je ne peux pas trop répondre pour l'instant car je dois gérer beaucoup de choses par rapport à ça maintenant. C'est dégueulasse de me mettre en difficulté comme ça alors que j'ai potentiellement trouvé une structure avec qui j'ai un feeling et qui pourrait potentiellement me recruter.
Elle m'a programmé l'envoi par mail d'un questionnaire de contrôle samedi. Je pouvais contacter personne, j'ai passé le week-end totalement angoissé. J'ai quasiment pas dormi ni mangé. Je suis en train de retomber dans la dépression là. Je vous tiens au courant...

[SandrineA]

Bonjour,
L entreprise qui peut vous accueillir en PMSMP peut elle appuyer votre demande auprès de pole emploi ? C est une idée qui me vient, mais je ne sais pas si cela se fait.

[Hurlan]

Bonjour,
L entreprise qui peut vous accueillir en PMSMP peut elle appuyer votre demande auprès de pole emploi ? C est une idée qui me vient, mais je ne sais pas si cela se fait.

Je pense que c'est, entre autres, l'intérêt de la pré-convention remplie, signée et tamponnée par l'entreprise signataire. Après possiblement le fait d'affirmer qu'ils projettent de pourvoir un poste.
Mais personnellement je trouve ça lourd comme demande auprès d'une entreprise, surtout si rien n'est sûr, c'est aux vues du déroulement du stage que les choses se concrétisent.
Après c'est mon point de vue, qui n'engage que moi

[Zorro22]

@katsha : c'était une bonne idée, tout de même. C'est vrai qu'un arrêt de quinze jours, ça peut se demander, si besoin.
J'oublie toujours que l'arrêt-maladie, au chômage, c'est possible.

@mason :

l'AHH paye mieux que le RSA et niveau avantage oui, c'est mieux .

Nos technocrates dévoués à leur Macron ont tout prévu pour :
1. Ne pas augmenter l'AAH plus que ce que Hollande avait prévu,
2. Prétendre augmenter l'AAH, ... mais tout de même moins que l'inflation, certaines années : https://www.faire-face.fr/2018/10/01/aa ... -handicap/
3. Virer les avantages pour les personnes lourdement handicapées (> 80 %). Pour être dans cette catégorie, j'ose même pas imaginer dans quel état il faut être.

Donc en fait, pour la catégorie "50 à 80 %" ET "qui ne peut pas travailler", là où se retrouvent généralement les dépressifs, il n'y a concrètement aucun avantage,
d''autant que la complémentaire santé solidaire m'est facturée 14 euros par mois. Je me demande d'ailleurs toujours si je ne ferais pas une meilleure affaire
avec une complémentaire santé privée à 35 euros par mois, par peur des discriminations à l'ex-CMU-C.
Autres avantages ? Rien. Juste le montant de l'AAH. Et de plus, moins de priorité pour le logement social a priori (le handicap, ça ennuie certains bailleurs sociaux
du fait des normes pour l'habitat et des risques d'impayés). Ceci étant dit, c'est tout de même bien mieux que le RSA, d'autant que ça aide vraiment.
En particulier pour l'aspect financier. Au RSA, j'étais asphyxié, le CD 22 c'est d'ailleurs pris des dommages et intérêts au TA Rennes à cause de ça, vu tous les sous
dont ils me spoliaient illégalement.

@Hurlan : il existe d'ailleurs des mécanismes de cumul AAH et activité salariée, notamment à temps partiel. Le patron, lui, il a son quota de 6 % d'éclopés à remplir.

Le fait est que mon AAH est très grignotée par les soins et dispositifs médicaux non remboursés, mais aussi par des frais de réinsertion, puisque je suis plus ou moins
condamné à créer ma propre activité à exercer chez moi, vu ma santé. Tout cela, ce n'est pas gratuit. Sans parler du stress.
Ma prochaine grosse facture, c'est une procédure médicale dans le seul CHU de l'Ouest disposant d'un appareil spécifique dernier cri. Bien entendu, 0 % CPAM,
donc 1200 euros TTC de ma poche à prévoir, a priori (tiens, il faut que je demande le devis, d'ailleurs - mais je n'arrive même pas à obtenir le rdv, malgré référence d'un médecin réputé).

[Statovore]

@Zorro

Le pire, c'est que la RQTH ne permet plus de gagner des trimestres supplémentaire pour partir de manière anticipée à la retraite.
Et cela à été voté sous Hollande.

Mais personnellement je trouve ça lourd comme demande auprès d'une entreprise, surtout si rien n'est sûr, c'est aux vues du déroulement du stage que les choses se concrétisent.
Après c'est mon point de vue, qui n'engage que moi

Parce que le dispositif est conçu pour que les demandeurs d'emploi puissent expérimenter des métiers sans trop pénaliser les employeurs et dans le but de valider un projet professionnel. Ce n'est pas conçu pour que les employeurs puissent tester "gratuitement" un futur salarié puisque la personne continue d'être rémunérée par Pole Emploi, la CAF ou autres.
Ca doit rester de l'ordre du "stage" qui trop souvent dévoyé.

C'est aussi pour cela que la durée de cette convention doit être limitée dans le temps. Pour un Employé "libre-service", on ne doit pas avoir besoin d'un mois complet pour se faire une bonne idée du métier et de la personne. A mon avis, en une semaine, on doit avoir fait le tour des principales tâches. Si c'est plus long il faut se poser des questions sur le contenu de la période de découverte.
Pour d'autres métiers, étaler sur un mois en temps partiel peut-être nécessaire.

Si vous voulez aller plus vite, je crois qu'il faudrait plutôt essayer de dénicher des petits contrats comme des CDD de courte durée ou des intérims en se présentant directement dans les entreprises qui habituellement recrute.
Celles qui ont un taux de rotation du personnel important laisse plus de chance d'entrer mais ce "turnover" est souvent élevé à cause des conditions de travail, il ne faut pas se faire d'illusion.

[Hurlan]

Bonjour,
Je vais commencer par le plus important ; la convention est faite et signée par un conseiller pôle emploi, l'organisme prescripteur moi et l'entreprise.
En effet j'ai appelé pôle emploi hier et je suis tombé sur une personne très compréhensive qui m'a invitée à me rendre à mon agence afin de parler du fait que ma conseillère était absente jusqu'en mars. Cette dernière étant donc dans l'incapacité de réaliser / signer la convention.
J'ai donc la convention en poche qui stipule donc que cette PMSMP a pour but d'initier donc une démarche de recrutement. Je voulais savoir s'il était possible maintenant pour elle d'empêcher ce stage de se réaliser administrativement ?

@Zorro22 : C'est noté pour tous les points. Merci. Je resterais factuel.

Je voulais surtout souligner le fait que le terme "prescrire" à une connotation qui lui donne une forme d'ordre ou de rapport de subordination. Pour faire une comparaison, le médecin prescrit un traitement et ordonne au pharmacien de délivrer le traitement à l'aide de l'ordonnance. Ce n'est pas au patient de demander tel ou tel traitement au médecin.
Arrivez-vous à voir la subtilité ?

Oui oui c'était déjà assimilé.

Où ai-je pu suggérer que les entreprises avaient tout les droits et n'avaient aucune obligation ?

Nullement, c'est moi qui tenais simplement à le souligner.

Je crois même que c'est le contraire en rappelant que l'organisme prescripteur aurait du s'assurer de ces points avant de vous autoriser à aller dans l'entreprise en question.

Ce qui prouve bien le manque de sérieux de cette conseillère, une fois de plus.

Je ne fais qu'expliquer les points qui pourraient amener un refus. Si vous avez amené des éléments vérifiable à votre conseiller, ce qui est le cas de plusieurs points que vous citez, et que ces éléments ont bien été mis dans votre dossier, il ne devrait pas y avoir de difficulté.

J'ai aussi le soutien de la personne qui me suit dans le cadre du dispositif auquel je suis affilié.

Ma remarque n'était pas un reproche mais une réponse à la question posée. C'est le problème de ce genre de situation, le stress et les petites attaques permanente font que l'on fini par être "sur la défensive". On cherche activement à prévenir la moindre attaque. On fini voir le mal partout et par considérer comme "attaque" des choses qui n'en sont pas.
Au final, on entre dans un cercle vicieux qu'il faut absolument casser pour s'en sortir.

J'ai l'impression que vous pensez que j'interprète mal les choses et que je me méprend.
Ce n'est pas du tout le cas, je suis vraiment reconnaissant pour les réponses / soutien apporté.
J'étais aussi à vif compte tenu de la situation difficile avec mon chat, j'ai un lien très fort avec lui alors cela m'affecte beaucoup.

Quant à la notion de confiance (bonne ou mauvaise foi), elle n'est pas pertinente ici. Il faut se rappeler que Pole Emploi reste un organisme de contrôle et d'encadrement ce qui les obligent à être méfiant à l'égard de l'ensemble des allocataires, même si ce n'est pas justifié dans la majorité des cas.
Tout ce que l'on peut déclarer en tant que demandeur d'emploi ou employeur peut-être soumis à vérification pour éviter que quelques petits malins ne fraudent.

Ce contrôle ne serait à priori pas une initiative de ma conseillère pôle emploi aux vues des retours que j'ai eu avec la hotline de pôle emploi ainsi que ma conseillère RSA. J'ai tout de même du mal à le croire ce mail est arrivé exactement au même moment que d'autres mails qu'elle m'a envoyé et coïncide avec les échanges récents que nous avions eu.

On fini voir le mal partout et par considérer comme "attaque" des choses qui n'en sont pas.

Peut-être que la situation actuelle, mon désir de travailler trouble légèrement ma capacité à rationnaliser sur certains points. Il y a quand même certaines appréciations qui n'ont pas lieu d'être, et cette personne n'a pas vocation à apprécier mon état psychologique.

Il y a de nombreux prescripteurs possible :
Qui peut prescrire une PMSMP ?

Des prescripteurs de plein droit, expressément désignés par la loi :

Pôle emploi ;
les missions locales ;
les Cap emploi ;
les structures d’insertion par l’activité économique (SIAE), à l’exception des ETTI : entreprises d’insertion (EI), associations intermédiaires (AI), ateliers chantiers d’insertion (ACI).

Des prescripteurs « mandatés » à cet effet par un prescripteur de plein droit : organismes employant ou accompagnant des personnes éligibles aux PMSMP, et liés soit à Pôle emploi, soit à une mission locale, soit à un Cap emploi, par une convention les autorisant à prescrire des PMSMP sur un périmètre donné.
Source : https://travail-emploi.gouv.fr/formatio ... nnel-pmsmp

Du coup c'est un peu le flou artistique pour remplir la convention entre la structure d'accueil / accompagnante / le prescripteur... Mais c'est anecdotique.

Avez-vous arrêté dés la première journée ou bien avez vous essayé de faire durer l'immersion un peu plus longtemps ?

J'ai arrêté dès la première journée. Pourquoi rester alors que le premier jour est une catastrophe ? C'est une perte de temps et d'énergie.

Combien de salarié avait la structure d'accueil ?

Houla, aucune idée. Pourquoi ?

Combien de stagiaire ?

Aucune idée non plus... Pourquoi ?

Avez-vous su le motif de l'absence de ceux qui étaient censé vous encadrez et la durée prévue ?

Maladie vraisemblablement.