L'Emploi et le Chômage en Débats

Je ne vois aucun élément déclencheur, car pas de contact avec pole emploi depuis septembre, que ce soit par téléphone, mail ou en agence.

Il faudrait lister les compétences, que les employeurs demandent des compétences et non un intitulé de poste et évaluer ces compétences chez ceux qui pourraient offrir celle-ci. C'est coûteux et dangereux car tu remet en cause tout le système des diplômes spécialisé.

Eh bien si, j’ai dans mon espace personnel mon CV et j’ai rempli en détail mon parcours entreprise et formation. Ca m a pris un temps fou. Obligée de le faire par ma conseillère. Résultat après des mois : aucun résultat. En fait, j’ai été contactée par mail pour des propositions malhonnêtes auxquelles je n’ai pas répondu : collecte de loyers, mises sous pli. J’ ai reçu une proposition sur mon espace personnel que j’ai vue une semaine après, car on ne reçois pas de mail d’alerte quand qqch arrive sur notre espace personnel. Avec ma banque, je reçois un mail d’alerte de mon conseiller pour me connecter. Mais à PE, ils ne savent pas faire cela. Quand j’ai lu l’offre d’emploi, j’ai dû cliquer sur refus, car cela ne me correspond pas : distance, mais pire le poste. Je suis assistante et le poste c’est responsable. J’imagine que l’employeur a utilisé les critères de compétences que j’ai indiqués et qui sont les mêmes que l’on soit assistant ou responsable. C’est comme lorsqu’on fait une recherche sur Google, il faut avoir l’habitude des recherches pour réussir à trouver ce que l’on souhaite, sinon on tombe sur n’importe quoi. Les agences d’interim ou cabinets de recrutement, oui ils savent le faire, mais une entreprise non, sauf si une grande entreprise avec postes dédies à ce type de recherches.

@ZORRO

Je ne sais pas si j ai donné mon consentement ou alors à mon insu.

parfois ca me plait de répondre aux enquêtes. Mais pour cette dernière non.

SandrineA a écrit :Peut-être le critère pour cette enquête est le mode d'accompagnement ? Je suis en Suivi. En fait, je suis autonome, mais éloignée de l'emploi et PE n'a pas prévu ce cas de figure. Je suis donc balancée entre renforcé, guidé, suivi et même une fois on m'a proposé global. C'est pour dire qu'ils ne savent pas où me mettre. Je veux bien leur suggérer un nouveau mode d'accompagnement : foutezmoilapaix, irrécupérable, inemployable

Une très bonne idée ce mode d'accompagnement , seulement cela concernerait bien trop de monde , pas que les seniors bien loin de la . Il faudrait que je retrouve le le lien j'avais lu que les 3/4 d'entre nous sont considérés comme inemployables . Après ca remettrait tellement de choses en question, l'existence même du pole emploi, toute cette mouvance de formation , de politiciens rapaces et leur copains qui gravitent autour, bref un pognon de dingue mais qui n'est pas perdu pour tout le monde.

Après ca remettrait tellement de choses en question, l'existence même du pole emploi, toute cette mouvance de formation , de politiciens rapaces et leur copains qui gravitent autour, bref un pognon de dingue mais qui n'est pas perdu pour tout le monde.

c’est tout à fait cela. Tous les gens qui gravitent autour des chômeurs sont au service d’eux-mêmes.

Et le pire, c'est de se faire traiter de "cas pathologique" par ces gens lorsqu'on leurs sort ce qu'ils ne veulent pas entendre et qu'ils n'ont aucun argument valable.

J'ai eu le cas dans un des stages de réorientation professionnelle où j'avais démontré à tout le monde que les secteurs "en pénurie de mains d'oeuvre" n'étaient pas en pénurie.

J'ai dit que si l'on considère le travail comme un marché, alors la loi de l'offre et de la demande s'applique.
Cela signifie que s'il y a une pénurie de mains d'oeuvre, les salaires vont monter afin d'attirer la main d'oeuvre disponible alors que lorsqu'il y a trop de mains d'oeuvre, les salaires se mettent à baisser.
Or, les secteurs mentionné ont tous des salaires au SMIC qui est le minimum obligatoire donc qu'il y a trop de mains d'oeuvre.

C'est mon avis aussi, il n'y a aucune pénurie, il suffit de payer et on trouvera toujours des gens, pour tout. Le smic a l'origine était pour les emplois sans aucune qualification d'ailleurs.

Dès que l'on acquiert l'un ou l'autre alors le SMIC ne devrait même plus s'appliquer.

J'acquiesce.

La pénurie de main d'oeuvre ne touche pas uniquement les emplois au smic, elle touche aussi des emplois très techniques, à forte responsabilité avec haut salaire . Je vois les annonces qui restent longtemps en ligne.

selon le métier, il faut des mois, des années avant d'être au top. Les employeurs cherchent que des confirmés. En sortant de formation, même avec qq semaines de stage, on n'est pas confirmés selon la technicité du métier. Quand on est au chômage et senior, l'apprentissage ou l'alternance, ce n'est pas possible. J'ai eu droit à 8 mois de formation dont 6 semaines de stage.

Donuts3003 a écrit : D'ailleurs dans un autre registre, moi qui suis assistante de direction, si certes j'ai eu besoin de bases, de pédagogie, de théorie, l'essentiel de mon apprentissage fut le concret à commencer par les stages pour peu qu'ils ne soient pas "café/photocopies".

Bonjour à tous,

Je suis également ancienne assistante de direction (je dis ancienne car ici dans la région où je vis depuis plusieurs années et à mon âge, on ne m'emploie plus en tant qu'assistante de direction). J'ai eu une formations initiale il y a plus de quarante ans dans un métier que je n'ai pas exercé puis avec l'arrivée de l'informatique (PC) dans l'entreprise, je me suis ré intéressée au métier à la suite d'un accident de la circulation qui m'a obligé à me reclasser (reclassement professionnel avec handicap léger).

Le métier je l'ai acquis en formation, en stage et surtout sur le tas (concret en entreprise et suivant les besoins du moment de l'entreprise). Par contre, j'ai du valider (VAE, validation des acquis de l'expérience) mon expérience pour confirmer par un diplôme dans ma nouvelle région. Mon expérience ne suffisait pas et je confirme, une fois ce diplôme obtenu, les portes de l'intérim se sont ouvertes (à 58 ans). Mais peut de poste d'assistante de direction, des postes administratifs suite à mon expérience (dans le notariat, dans de grandes entreprises pour l'archivage, du traitement de contrats commerciaux, etc...) mais une constante depuis deux ans : le smic ! (alors que ces mêmes postes étaient mieux payés quelques années avant).

Chris
à 9 mois de la retraite (yes !!)

@Statovore :

le pire, c'est de se faire traiter de "cas pathologique"

C'est un acte de harcèlement moral : courrier AR à la direction, demande de changement de conseiller ou demande d'assurer la sécurité des participants durant un atelier.
Puis appel à la médiation régionale de PE, histoire de sortir le problème de l'agence, vu que ce problème indique clairement un gros souci de management.

Quant aux prétendues pénuries de main d'oeuvre, elles n'existent pas ! Qui a envie de croire que faire venir récemment par avion spécialement affrété des marocains en Corse
pour ramasser des clémentines était justifié, alors que les agences PE en Corse comptent plus de 20 000 inscrits ?
Il faut aussi comprendre que le système a besoin d'inventer des pénuries, afin de pouvoir dire que les chômeurs sont des fainéants, et de rassurer tout le monde.
Et cela participe à toute la mythologie bidon de la droite centriste et conservatrice, avec leurs patrons qui marchent sur l'eau, des emplois à gogo, et le préchi-précha
sectaire qui va avec, etc.

Le prix Nobel d'économie, Paul Krugman, a écrit que ces pénuries n'existaient pas. Point. Il n'y a en fait aucun débat sur le sujet.
https://www.nytimes.com/2014/03/31/opin ... mbies.html
https://academicmatters.ca/persistent-myth-skills-gap/
Un media mainstream qui parle de pénurie, il ment. Et le sait très bien. Mais cela ne gène pas certains, dont TF1, de faire du divertissement à base de prétendue information.
La seule réalité : des employeurs qui ne veulent pas payer. Que ce soit salaires, logement temporaire, formations (dorénavant, c'est le contribuable
qui les paye via Pôle emploi - c'est pareil au Canada, voir les articles ci-haut), etc.

Zorro22 a écrit :@Statovore :

le pire, c'est de se faire traiter de "cas pathologique"

C'est un acte de harcèlement moral : courrier AR à la direction, demande de changement de conseiller ou demande d'assurer la sécurité des participants durant un atelier.
Puis appel à la médiation régionale de PE, histoire de sortir le problème de l'agence, vu que ce problème indique clairement un gros souci de management.

Ce n'était pas un conseiller Pole-Emploi, c'était un de ces innombrables intervenant externe. Effectivement, ce genre de comportement n'est pas acceptable mais je n'avais rien dit à l'époque et maintenant, ce n'est plus la peine.
Si j'avais voulu être "méchant", j'aurais effectivement signalé à son employeur et à Pole-Emploi mais je n'avais pas envie de perdre du temps avec un de ces cas ratés des facs de psycho...

Donuts3003 a écrit : Sincèrement, vu les soucis que j'ai eu avec le contrôleur j'avais fait des recours y compris devant le médiateur. Autant dire sans être vulgaire que ça lui en a cogné une sans faire bouger l'autre...
Le souci étant la preuve...

Preuve, pas forcément mais il faudrait que les autres personnes présente ou victime acceptent de témoigner par écrit et de se grouper. Beaucoup sont trop terroriser pour témoigner et les autres ne peuvent pas se regrouper sans risque de tomber dans la diffamation en annonçant qu'ils font une recherche contre telle ou telle personne ...

Et même la, il faut limite que la réputation de l'agence ou de l'entreprise soit en jeu ou que des poursuites soient engagée pour qu'ils acceptent de bouger.

Zorro22 a écrit : La seule réalité : des employeurs qui ne veulent pas payer. Que ce soit salaires, logement temporaire, formations (dorénavant, c'est le contribuable
qui les paye via Pôle emploi - c'est pareil au Canada, voir les articles ci-haut), etc.

Tout à fait. Et la réflexion que j'ai eu, c'était justement parce que je dévoilais aux autres les mensonges que l'on nous servait sur les secteurs en tension, en pénurie et sur le "marché caché" du travail.

Malheureusement, des enquêtes sur les intervenants ou les agents de Pole-Emploi pour les noter comme ils nous notent, il n'y en aura pas. Ca serait trop dangereux pour le système.

Donuts3003 a écrit :Il y aura toujours des chiffres, et des façons de les obtenir. Quand les questions sont fermées et bien orientées les résultats sont souvent bons/très bons

S'il y a des questions orientées, ce n'est plus une enquête mais de la falsification.

J'ai reçu un autre type de sondage du pole emploi avec DARES et comme je n'ai pas répondu ça relance souvent.