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				Re: Des questions sur le confinement et la recherche d'emploi
				Publié : 21 avr. 2020
				par ALBERT56
				SandrineA a écrit :Si on est en ASS depuis belle lurette, on n a pas droit aux IJ de la Sécu. 
Si, on y a droit : voir le petit fascicule de PE consacré à l'ASS (page 5) :
Vous êtes malade ?
La sécurité sociale ou la MSA continuera à vous rembourser, comme avant,
les frais médicaux, de pharmacie, d’hospitalisation. Elle calculera vos droits
aux indemnités journalières en cas d’arrêt maladie à partir de vos anciens salaires.
https://www.pole-emploi.fr/files/live/s ... 756261.pdf 
 
			 
			
					
				Re: Des questions sur le confinement et la recherche d'emploi
				Publié : 21 avr. 2020
				par Topaze45
				Merci Albert56 pour la correction, c'est ceux qui ne sont pas indemnisés (rsa) qui 'n'ont pas le droit aux IJ.
			 
			
					
				Re: Des questions sur le confinement et la recherche d'emploi
				Publié : 21 avr. 2020
				par SandrineA
				L info sur le fascicule est succincte. Voici des infos supplementaires
https://allocation-chomage.fr/arret-maladie-chomage/
Sécurité Sociale et chômage : Comment est-on indemnisé ? 
Que vous soyez indemnisé ou non par Pôle emploi, il est possible de percevoir le versement des indemnités journalières (IJ) de la CPAM. Pour cela, vous devez respecter l’une des conditions suivantes :
- Soit vous êtes indemnisé par Pôle Emploi au titre de l’allocation chômage (ARE, ASS, …)
- Soit vous n’êtes pas (ou plus) indemnisé par Pôle Emploi mais vous avez perçu une allocation chômage au cours des 12 derniers mois
- Soit vous êtes sans activité depuis moins de 12 mois
Le calcul des indemnités journalières pour arrêt maladie au chômage se fait à partir de votre ancienne activité (et non sur les allocations Pôle Emploi que vous percevez). Pour cela, la CPAM prend en compte les 3 ou 12 derniers mois pour calculer vos droits. Les salaires bruts sont pris en compte dans la limite de 2.7708,96 euros par mois (en vigueur depuis le 1er janvier 2020).
Voici comment se calcule les IJ de la CPAM lors d’un arrêt maladie au chômage :
Les 3 ou 12 derniers mois de salaires bruts sont pris en compte
Le salaire journalier de base est déterminé par la CPAM
Vous percevez 50% du salaire journalier de base (si votre salaire journalier est de 60 euros par exemple, la CPAM vous versera 30 euros par jour)
Majoration pour 3 enfants à charge : Si votre arrêt est supérieur à 31 jours et que vous avez au moins 3 enfants à charge, vous percevez 66,66% du salaire journalier de base (si votre salaire journalier est de 60 euros, la CPAM vous versera 40 euros par jour à partir du 31ème jour)
A noter que l’indemnité journalière de base ne peut dépasser 45,55 euros par jour. En ce qui concerne le montant de l’indemnité journalière majorée, il ne peut être supérieur à 60,73 euros en 2020.
Pour obtenir l’indemnisation Sécurité sociale au chômage, vous devez fournir :
Un certificat de travail (ou plusieurs si vous avez eu plusieurs activités) pour les 3 ou 12 derniers mois de salaires (précédent votre période de chômage)
Une attestation d’admission à Pôle Emploi si vous percevez ou avez perçu au cours de 12 derniers mois une allocation chômage
La dernière attestation de paiement si vous percevez ou avez perçu au cours de 12 derniers mois une allocation chômage
Pour adresser l’ensemble de ces documents, vous pouvez vous rendre à la CPAM dont vous dépendez ou les adresser par courrier. Sachez que la CPAM verse tous les 14 jours les indemnités dues.
En ce qui concerne le versement des IJ, sachez qu’un délai de carence de 3 jours sera appliqué. Cela signifie que les 3 premiers jours de votre arrêt de travail ne seront pas payés (ni par la CPAM ni par Pôle Emploi). Par exemple si un arrêt de 20 jours vous a été prescrit, vous aurez 3 jours de carence puis un premier versement correspondant à 14 jours et enfin un dernier pour les 3 jours restants.
Il va falloir dans certains cas remonter très loin. Ca fait plein de paperasse à rassembler. Si on est bien malade, dur, dur de faire des fouilles archéologiques. Une gastro, un rhume ou une pharyngite, on s'abstient de faire une déclaration.
 
			 
			
					
				Re: Des questions sur le confinement et la recherche d'emploi
				Publié : 21 avr. 2020
				par ALBERT56
				@SandrineA
Lorsqu'on est au chômage, on ne se met pas en arrêt maladie pour un simple rhume ou une gastro. 
Les bulletins de paie, les certificats de travail, les attestations de Pôle Emploi, ce sont des documents qu'il faut toujours garder précieusement sans limitation de durée. Ils peuvent servir non seulement en cas d'arrêt maladie, mais aussi plus tard pour votre dossier de demande de retraite.
			 
			
					
				Re: Des questions sur le confinement et la recherche d'emploi
				Publié : 21 avr. 2020
				par SandrineA
				Oui Albert56 j ai plein de conserves de papiers
			 
			
					
				Re: Des questions sur le confinement et la recherche d'emploi
				Publié : 21 avr. 2020
				par Chris64
				Bonjour,
[quote="Au passage je rafle les 150€ cadeaux qu'on aura le 15 mai avec l'ASS merci Macron  

[/quote]
Juste une question, si vous avez la réponse ce que j'espère, si seulement un des deux membres adultes (couple) de la famille est à l'ASS (revenu du couple permettant de recevoir l'ASS donc), l'autre étant micro-entrepreneur, percevra-t-on l'aide des 150€ ?
Un enfant de 19 ans, en formation non rémunéré, toujours à charge est-il considéré comme un enfant permettant l'aide des 100€ supplémentaire ?
Par avance merci si vous avez compris quelque chose aux annonces faites par le gouvernement.
Prenez-soin de vous
Chris
 
			 
			
					
				Re: Des questions sur le confinement et la recherche d'emploi
				Publié : 21 avr. 2020
				par Topaze45
				@Chris64
D’après les Infos ci dessous, vous devriez toucher 250 euros (foyer avec ASS 150 + 100 pour enfant a charge de -de 20 ans)
http://www.caf.fr/allocataires/actualit ... see-mi-mai
https://www.dossierfamilial.com/actuali ... ent-433499 
			 
			
					
				Re: Des questions sur le confinement et la recherche d'emploi
				Publié : 22 avr. 2020
				par Bestjp
				ALBERT56 a écrit :SandrineA a écrit :Si on est en ASS depuis belle lurette, on n a pas droit aux IJ de la Sécu. 
Si, on y a droit : voir le petit fascicule de PE consacré à l'ASS (page 5) :
 
SandrineA a écrit :L info sur le fascicule est succincte. Voici des infos supplementaires
https://allocation-chomage.fr/arret-maladie-chomage/
Sécurité Sociale et chômage : Comment est-on indemnisé ? 
Que vous soyez indemnisé ou non par Pôle emploi, il est possible de percevoir le versement des indemnités journalières (IJ) de la CPAM. Pour cela, vous devez respecter l’une des conditions suivantes :
- Soit vous êtes indemnisé par Pôle Emploi au titre de l’allocation chômage (ARE, ASS, …)
- Soit vous n’êtes pas (ou plus) indemnisé par Pôle Emploi mais vous avez perçu une allocation chômage au cours des 12 derniers mois
- Soit vous êtes sans activité depuis moins de 12 mois
Le calcul des indemnités journalières pour arrêt maladie au chômage se fait à partir de votre ancienne activité (et non sur les allocations Pôle Emploi que vous percevez). Pour cela, la CPAM prend en compte les 3 ou 12 derniers mois pour calculer vos droits. Les salaires bruts sont pris en compte dans la limite de 2.7708,96 euros par mois (en vigueur depuis le 1er janvier 2020).
Voici comment se calcule les IJ de la CPAM lors d’un arrêt maladie au chômage :
Les 3 ou 12 derniers mois de salaires bruts sont pris en compte
Le salaire journalier de base est déterminé par la CPAM
Vous percevez 50% du salaire journalier de base (si votre salaire journalier est de 60 euros par exemple, la CPAM vous versera 30 euros par jour)
Majoration pour 3 enfants à charge : Si votre arrêt est supérieur à 31 jours et que vous avez au moins 3 enfants à charge, vous percevez 66,66% du salaire journalier de base (si votre salaire journalier est de 60 euros, la CPAM vous versera 40 euros par jour à partir du 31ème jour)
A noter que l’indemnité journalière de base ne peut dépasser 45,55 euros par jour. En ce qui concerne le montant de l’indemnité journalière majorée, il ne peut être supérieur à 60,73 euros en 2020.
Pour obtenir l’indemnisation Sécurité sociale au chômage, vous devez fournir :
Un certificat de travail (ou plusieurs si vous avez eu plusieurs activités) pour les 3 ou 12 derniers mois de salaires (précédent votre période de chômage)
Une attestation d’admission à Pôle Emploi si vous percevez ou avez perçu au cours de 12 derniers mois une allocation chômage
La dernière attestation de paiement si vous percevez ou avez perçu au cours de 12 derniers mois une allocation chômage
Pour adresser l’ensemble de ces documents, vous pouvez vous rendre à la CPAM dont vous dépendez ou les adresser par courrier. Sachez que la CPAM verse tous les 14 jours les indemnités dues.
En ce qui concerne le versement des IJ, sachez qu’un délai de carence de 3 jours sera appliqué. Cela signifie que les 3 premiers jours de votre arrêt de travail ne seront pas payés (ni par la CPAM ni par Pôle Emploi). Par exemple si un arrêt de 20 jours vous a été prescrit, vous aurez 3 jours de carence puis un premier versement correspondant à 14 jours et enfin un dernier pour les 3 jours restants.
Il va falloir dans certains cas remonter très loin. Ca fait plein de paperasse à rassembler. Si on est bien malade, dur, dur de faire des fouilles archéologiques. Une gastro, un rhume ou une pharyngite, on s'abstient de faire une déclaration.
 
Oui, sauf que pour toucher quelque chose c'est le parcours du combattant, les documents réclamés ci-dessus sont du pipeau ... ils font tout pour ne pas payer en réclamant plein d'autres documents.
Pour mon arrêt maladie de Novembre 2019, ils m'ont écrits à 3 reprises pour demander à chaque fois de nouveaux documents et toujours aucun paiement :
1. Attestation d'inscription à PE en avril 1995
2. Attestation de prise en charge par PE de ma formation qualifiante (DESS) de 1997/1998 + Paiement Assedics de décembre 1998
3. Copie de tous mes paiements par PE .... tenez-vous bien : de avril 1995 à decembre 2015 !!!
Avec à chaque fois "Cher Monsieur X ... pour pouvoir étudier vos droits il nous manque les pièces suivantes ..."
 
			 
			
					
				Re: Des questions sur le confinement et la recherche d'emploi
				Publié : 22 avr. 2020
				par SandrineA
				c est hallucinant ! autant dire qu on peut toujours courir.
Avec tous les documents qu on vous demande, il vous faut les envoyer dans un carton en colissimo.
Les frais de photocopie et d'envois postaux vont vous coûter chers. Au bout du compte, la carence de 3 jours et les ijss, il vous restera peut être pas grand chose.
C est honteux. Témoignage à faire savoir.
			 
			
					
				Re: Des questions sur le confinement et la recherche d'emploi
				Publié : 22 avr. 2020
				par ALBERT56
				Personnellement, je suis resté au chômage 10 ans, de 2008 à 2018, et j'ai été en arrêt maladie pendant quelques mois en 2013 alors que j'étais à l'ASS. Je n'ai pas eu de réelles difficultés à obtenir des indemnités journalières, sauf que par courrier ou mail il était impossible de me faire comprendre. Il a fallu aller au guichet avec toutes les pièces justificatives. Par bonheur, je suis ordonné dans mes papiers et je garde tout. 
mais si comme le dit @SandirneA on est au chômage depuis Mathusalem, faudrait voir jusqu'à combien de temps la sécu remonte le fil... 
La sécu ne va pas remonter le fil, c'est à l'assuré d'apporter les pièces justificatives.
 
			 
			
					
				Re: Des questions sur le confinement et la recherche d'emploi
				Publié : 22 avr. 2020
				par Topaze45
				De toute façon, l’arret maladie n’est pas adapté a la situation. Apres le 11 mai, tout comme les salaries de bureau doivent continuer a teletravailler, ce que fera certainement Pole Emploi, les Demandeurs d’emploi devront continuer a "telechomer" Ils continueront a faire des recherches d'emploi et des demarches a distance, mais pas de déplacements physiques. Reste la question des prestas, si elles sont maintenues, le cas des personnes a risques qui devront rester confinées se posera.
Apres pour ce qui est de retrouver un emploi, ca risque d'être plus compliqué... le marché baisse fortement et en cas de réponse positive, meme si des entretiens peuvent se faire par tel ou visio, après faut y aller et pas facile d’intégrer une entreprise avec un masque et des gants et comment savoir si l'entreprise a mis des mesures de protection efficaces ? Et pour les personnes a risques qui devront resteront confinés et cela pendant un long moment, le retour a l'emploi risque d'être fortement compromis..A moins que ca soit d'emblée une proposition pour du télétravail (mais faut pas rêver  

 ). 
J'espère que PE va donner des infos précises sur le deconfinement.
 
			 
			
					
				Re: Des questions sur le confinement et la recherche d'emploi
				Publié : 22 avr. 2020
				par Topaze45
				Pendant ce confinement, Ameli a mis en place un arrêt maladie préventif simplifié pour les personnes a risque qui sont salariées mais qui n'est pas du tout adapté aux Demandeurs d'emploi. Il est de 21 jours au départ, ce qui d'emblée nous desinscrit de PE.
https://www.ameli.fr/assure/actualites/ ... de-travail 
			 
			
					
				Re: Des questions sur le confinement et la recherche d'emploi
				Publié : 22 avr. 2020
				par Topaze45
				Donuts3003 a écrit :Topaze45 a écrit :
Apres pour ce qui est de retrouver un emploi, ca risque d'être plus compliqué... le marché baisse fortement et en cas de réponse positive, meme si des entretiens peuvent se faire par tel ou visio, après faut y aller et pas facile d’intégrer une entreprise avec un masque et des gants et comment savoir si l'entreprise a mis des mesures de protection efficaces ? Et pour les personnes a risques qui devront resteront confinés et cela pendant un long moment, le retour a l'emploi risque d'être fortement compromis..A moins que ca soit d'emblée une proposition pour du télétravail (mais faut pas rêver  

 ). 
J'espère que PE va donner des infos précises sur le deconfinement.
 
Sans même parler des conditions d'intégration (gestes barrière etc que j'appelle juste bon sens et hygiène), le principal souci pour retrouver un emploi sera que le covid vient de mettre 10 millions de personnes en chômage partiel. Sur ces 10 millions, on ne va pas se bercer d'illusions, un certain nombre ne retrouvera pas son poste.
A côté de ça l'économie va fonctionner au ralenti. 
On sait que la France créé de l'emploi à 3 % de croissance (et pas forcément pérennes ces emplois). Là on est sur - 8 %. Combler 11 % là où déjà on était infoutus d'atteindre les 3 % relèverait du miracle.
De fait, ceux déjà au chômage depuis un bail  

 et en plus "restreints" dans leurs recherches par les risques de perdre l'ASS, seront ceux qui à nouveau s'en sortiront le moins bien.
 
c'est clair, chômeurs de longue durée, + profil a risque et si en + profil senior comme moi, c'est foutu  

 ce que je crains aussi c'est que PE nous mette la pression pour nous sortir des DE et nous fasse perdre nos minimas sociaux comme rsa et ASS ...
 
			 
			
					
				Re: Des questions sur le confinement et la recherche d'emploi
				Publié : 22 avr. 2020
				par ALBERT56
				Donuts3003 a écrit :ALBERT56 a écrit :
La sécu ne va pas remonter le fil, c'est à l'assuré d'apporter les pièces justificatives.
Quand je parle de "remonter le fil", c'est que je ne connais pas encore (je cherche) s'il y a une limite et si oui, de combien, dans la prise en compte des périodes salariées.
 
Non, il n'y a pas de limite. Si vous remplissez les conditions, la Sécu doit vous verser des indemnités journalières. Mais il faut que vous ayez les justificatifs (bulletins de paie, certificats de travail et attestation de Pôle Emploi).
 
			 
			
					
				Re: Des questions sur le confinement et la recherche d'emploi
				Publié : 23 avr. 2020
				par Bestjp
				ALBERT56 a écrit :Personnellement, je suis resté au chômage 10 ans, de 2008 à 2018, et j'ai été en arrêt maladie pendant quelques mois en 2013 alors que j'étais à l'ASS. Je n'ai pas eu de réelles difficultés à obtenir des indemnités journalières, sauf que par courrier ou mail il était impossible de me faire comprendre. Il a fallu aller au guichet avec toutes les pièces justificatives. Par bonheur, je suis ordonné dans mes papiers et je garde tout. 
Sauf que depuis ça a bien changé ...
Quand on va au guichet ou qu'on prend le rdv spécial de soi-disant 30mn pour les IJs dans un centre les réponses sont les même. Ils se contentent de regarder les documents, de dire que c'est bien ça qu'il faut envoyer par courrier (ou non) et que eux ne traitent rien et n'ont la main sur rien ...
Donc ils ne servent à rien, on reste maximum 5mn, on envoie les papiers par courrier (au moins en les déposant dans la boîte en agence c'est gratos), et on attends 2 mois pour savoir quels autres documents ils veulent !