L'Emploi et le Chômage en Débats

P-O a écrit :@ paulactu

jusqu'à même être réticent à mettre un CV en ligne

.............. l'achat du matériel adéquat.(pc + imprimante + abonnement internet) ce qui représente un coût conséquent pour un allocataire du RSA ou de l'ASS.
Il n'y a aucune obligation légale de posséder une connexion internet ou un smartphone surtout si le domicile du chômeur est situé en zone blanche.

En outre cela permet de ne pas être éligible à certaines prestations externes du type Activ-emploi.

Je vous réponds quand même

Pas besoin de PC perso ni d'abonnement internet, les postes informatiques situés en zone d'accueil sont à la disposition des demandeurs et une adresse mail LA POSTE.net est gratuite
Avoir son propre PC n'a aucun lien avec une pseudo éligibilité à la presta ACTIV EMPLOI, celle ci est dédiée aux demandeurs d'emploi autonomes dans leur recherche d'emploi et parfaitement au clair avec le numérique

(perso j'ai déjà dit ici de nombreuses fois qu'ACTIV EMPLOI est une vraie daube, mais puisque vous en parliez......)



PS : Vous citez les bénéficiaires du RSA et de l'ASS, vous oubliez qu'il y a bon nombre de demandeurs qui n'ont rien du tout


Quant au CV "en ligne" le choix de l'anonymisation du CV a toujours existé mais tout a bien changé depuis le 18 juin, désormais le demandeur a la possibilité de créer une "carte de visite" qu'il choisi "de montrer ou pas au recruteur", c'est bien le demandeur qui a le choix

moi depuis que mon cv est en ligne je recois pas mal d'offre d'emplois qui sont des arnaques !!!!!!!!

@denis971 : Merci d'avoir confirmé ce que chacun a pu constater depuis un moment.
Si vous voulez nous en dire plus svp, les différents problèmes (fausses collectes de loyers, spam, ...) sont généralement remontés dans le sujet suivant :
http://www.actuchomage.org/forum/index. ... e8931feea2

@paulactu:

Quant au CV "en ligne" le choix de l'anonymisation du CV a toujours existé mais tout a bien changé depuis le 18 juin, désormais le demandeur a la possibilité de créer une "carte de visite" qu'il choisi "de montrer ou pas au recruteur", c'est bien le demandeur qui a le choix

Ok, merci pour l'information (je n'ai jamais eu mon CV en ligne chez Pôle Emploi...).
Par contre, est-ce que l'e-mail peut être totalement masqué aussi ? (c'est le cas chez l'APEC)

j'ai déjà dit ici de nombreuses fois qu'ACTIV EMPLOI est une vraie daube

Je le dis au cas où, pour vous, n'oubliez pas que vous êtes légalement astreinte à un devoir de loyauté vis-à-vis de votre employeur.
Dans les services informatiques, c'est fréquemment utilisé pour licencier (et soumettre) les salariés. Et ça marche, c'est ça le plus lamentable.
Certes, les interventions ici sont anonymes, et heureusement.

[quote="Zorro22"]
Je le dis au cas où, pour vous, n'oubliez pas que vous êtes légalement astreinte à un devoir de loyauté vis-à-vis de votre employeur.
/quote]
donnez son avis sur un produit que l'on vend est considéré comme déloyal?
Mon banquier le fait, l'opticien le fait, tout le monde le fait, sinon c'est quoi l'obligation de conseil ?

Zorro22 a écrit :Par contre, est-ce que l'e-mail peut être totalement masqué aussi ? (c'est le cas chez l'APEC)

oui

Zorro22 a écrit :Je le dis au cas où, pour vous, n'oubliez pas que vous êtes légalement astreinte à un devoir de loyauté vis-à-vis de votre employeur.

Devoir de réserve, oui, devoir de loyauté, non. D'ailleurs est ce que ma DG est loyale vis à vis de ses salariés quand elle cherche à licencier 4000 équivalent temps plein (soit 6000 personnes) alors qu'en même temps (comme dit l'Autre) elle est en plein recrutement de conseillers en CDI dans certaines régions

@paulactu

Pas besoin de PC perso ni d'abonnement internet, les postes informatiques situés en zone d'accueil sont à la disposition des demandeurs et une adresse mail LA POSTE.net est gratuite

Certes,mais cela nécessite de se déplacer avec les frais afférents suivant la distance kilométrique entre le domicile et l'agence pole emploi et avec les inconvénients suivants:
1) uniquement le matin à l'agence pole emploi dont on dépend.
2) d'attendre si les postes informatiques ne sont pas disponibles.
3) se rendre très fréquemment à l'agence pour consulter ses courriels et son espace personnel.
4) renseigner sur son espace personnel toutes les démarches faites à l'agence et le suivi les concernant.

celle ci est dédiée aux demandeurs d'emploi autonomes dans leur recherche d'emploi et parfaitement au clair avec le numérique

On peut être autonome dans sa recherche d'emploi sans pour autant être à l'aise avec le numérique ( word,excel...) ce qui pose problème pour le suivi des recherches d'emplois.Il ne faut pas oublier que WORD a été lancé en 1993 et EXCEL un peu plus tard et que par conséquent beaucoup de personnes nées avant 1970 n'ont eu aucune formation aux outils numériques nécessaires aux échanges dématérialisés.

vous oubliez qu'il y a bon nombre de demandeurs qui n'ont rien du tout

Non je n'oublie pas qu'environ 30% des demandeurs d'emplois n'ont ni RSA,ni allocations du régime de solidarité (ASS-AER),ni allocations UNEDIC.
Ce sont des jeunes de moins de 25 ans qui devraient être pris en charge par leur famille ou des personnes qui dépassent les plafonds de ressources des prestations concernées.

tout a bien changé depuis le 18 juin,

et avant.

Pas en bien,sous prétexte de modernité,les contrôles grâce au numérique s"accentuent et ce en tous domaines.

P-O a écrit :On peut être autonome dans sa recherche d'emploi sans pour autant être à l'aise avec le numérique ( word,excel...) ce qui pose problème pour le suivi des recherches d'emplois.Il ne faut pas oublier que WORD a été lancé en 1993 et EXCEL un peu plus tard et que par conséquent beaucoup de personnes nées avant 1970 n'ont eu aucune formation aux outils numériques nécessaires aux échanges dématérialisés.


Non je n'oublie pas qu'environ 30% des demandeurs d'emplois n'ont ni RSA,ni allocations du régime de solidarité (ASS-AER),ni allocations UNEDIC.
Ce sont des jeunes de moins de 25 ans qui devraient être pris en charge par leur famille ou des personnes qui dépassent les plafonds de ressources des prestations concernées. .

Restons bien collé au contenu d'un message c'est important sinon on raconte n'importe quoi :

vous disiez dans autre poste à propos du CV en ligne "En outre cela permet de ne pas être éligible à certaines prestations externes du type Activ-emploi." et je vous ai répondu que cela n'a aucun lien, qu'ACTIV EMPLOI c'est autonome dans sa recherche d'emploi ET autonome numérique. CV en ligne ou pas si vous réunissez les 2 critères vous pourriez vous voir prescrit un activ emploi

Vous associez "numérique" et "échanges dématérialisés" or à être à l'aise en numérique va bien au delà de ça

Ceux qui n'ont ni alloc d'Etat ni ARE ne sont pas que des jeunes, loin de là et c'est bien au delà de 30% : pas si jeunes que ça, des séniors, tous les démissionnaires, ceux qui exerçaient une activité non salariée avant (commerçants, gérants, etc..), ceux qui cherchent leur premier emploi, ceux qui n'ont pas travaillé 5 ans dans les 10ans, etc....

@ paulactu

Ceux qui n'ont ni alloc d'Etat ni ARE ne sont pas que des jeunes, loin de là

OUI mais seul les jeunes de moins de 25 ans sont exclus du RSA versé par les départements. J'indiquai bien dans mon post précédent les demandeurs d'emplois bénéficiant soit d'une allocation chômage (ARE-ASS), soit d'une allocation individuelle de solidarité.(RSA)

c'est bien au delà de 30%

NON, 50% des demandeurs d'emplois sont indemnisés par l'UNEDIC,10% par l'ASS et 10% par le RSA ,il reste donc environ 30% qui ne sont pas éligibles au RSA soit au titre de l'âge,(-de 25 ans) soit qu'ils dépassent les plafonds de ressources.

Un foyer sans ressources remplissant la condition de résidence et de séjour régulier en France obtiendra le RSA versé par la CAF.

je maintiens donc que seul environ 30% des demandeurs d'emplois ne perçoivent ni allocations chômage (ARE,ASS) ni RSA.

P-O a écrit :OUI mais seul les jeunes de moins de 25 ans sont exclus du RSA versé par les départements. J'indiquai bien dans mon post précédent les demandeurs d'emplois bénéficiant soit d'une allocation chômage (ARE-ASS), soit d'une allocation individuelle de solidarité.(RSA)

je maintiens donc que seul environ 30% des demandeurs d'emplois ne perçoivent ni allocations chômage (ARE,ASS) ni RSA.

Puisque vous appréciez chipoter et moi la précision

Des jeunes de - 25 ans à l'ARE il y en a heureusement aussi : ceux qui ont bossé, ceux qui sortent de contrat de professionnalisation ou de contrat d''apprentissage

Le RSA est ouvert, sous certaines conditions, aux personnes d'au moins 25 ans et aux jeunes actifs de 18 à 24 ans s'ils sont parents isolés ou justifient d’une certaine durée d’activité professionnelle.
https://www.service-public.fr/particuli ... its/N19775

L'ASS n'est pas un "allocation chômage", c'est une Allocation spécifique de solidarité (et pour en bénéficier il faut avoir travaillé/cotisé)

Et quand on utilise le terme INDEMNISATION on parle Assurance chômage (et pas du reste) alors autant utiliser le mot ALLOCATIONS qui sont :

• Assurance chômage : Allocation d’Aide au Retour à l’Emploi (ARE), ARE différé (intermittents du spectacle)
• Formation / Assurance chômage : Allocation d’Aide au Retour à l’Emploi-Formation (AREF), AREF différé
• Contrat de sécurisation professionnelle (CSP) : Allocation de Sécurisation Professionnelle (y compris formation), ASP taux ARE (y compris
formation)
• Etat : Allocation de Solidarité Spécifique (ASS), Allocation Temporaire d’Attente 2 (ATA, anciens détenus et salariés expatriés), Allocation Equivalent Retraite (AER), Allocation Transitoire de Solidarité (ATS), Allocation du Fonds Spécifique Provisoire (AFSP)
• Formation / Etat : Rémunération de Fin de Formation (RFF), Allocation Spécifique de Solidarité-Formation (ASSF)
• Autres : Convention de gestion Pôle emploi (ARE-CG), AREF-CG, Rémunération Formation Pôle emploi (RFPE). Les conventions de gestion concernent les employeurs publics qui ont la charge financière de l’indemnisation chômage de leurs agents mais en confient la gestion administrative à Pôle emploi. La RFPE est une allocation de formation versée aux demandeurs d’emploi qui suivent une formation conventionnée par Pôle emploi ou une POE, et qui n’ont pas de droit à l’AREF ou à l’ASP (Allocation de Sécurisation Professionnelle pour les bénéficiaires d’un Contrat de Sécurisation Professionnelle) le jour où ils entrent en formation

Le RSA n'est donc pas une Allocation d'Etat mais un Revenu de Solidarité Active

Est-ce que vous savez svp, @paulactu, si une absence à entretien est transmise au Conseil Départemental ?

la radiation leur parvient mais largement 3 plombes après

@libellule :

donnez son avis sur un produit que l'on vend est considéré comme déloyal?

Je me suis avancé un peu trop vite, mais je ne suis pas loin de la vérité. Voir par exemple l'article suivant :
https://business.lesechos.fr/directions ... k-7060.php
C'est plutôt la critique directe de l'employeur qui semble poser problème, plutôt qu'un produit. L'article date de 2013, je n'ai pas trouvé mieux.
Honnêtement, il y a un bon nombre d'ingénieurs et de techniciens à s'être déjà pris la porte pour des commentaires vaguement déplacés sur leur employeur,
commentaires publiés dans les réseaux sociaux. La jurisprudence est plutôt favorable aux employeurs. J'en ai lu vraiment beaucoup.

@paulactu : l'ATA n'existe plus vraiment : https://www.pole-emploi.fr/candidat/all ... z?id=60952
D'ailleurs, c'est dommage pour nos compatriotes qui reviennent de l'étranger, il ne leur reste généralement que le RSA à demander, et le RSA c'est
un dispositif bien plus pénible (même si un peu plus rémunérateur, en général).

oui (mais je l'ai laissé dans la liste pour faire ressortir ce qu'est une ALLOCATION)

Avancer non masqué et critiquer son ex ou actuel employeur relève du suicide

Mon responsable direct c'est le plus haut gradé d'une agence locale, le Directeur (pour la DG je ne suis qu'un matricule )

En plus du Droit de Réserve dont je parlais plus haut les agents PE sont aussi soumis au secret professionnel

@ paulactu

L'ASS n'est pas un "allocation chômage", c'est une Allocation spécifique de solidarité (et pour en bénéficier il faut avoir travaillé/cotisé)

Pour être précis,c'est une allocation chômage créée en 1984 lors de la séparation de l'assurance chômage entre le régime UNEDIC et le régime de solidarité financée par l'état.Elle est tout comme les autres allocations chômage versées par pole emploi et déclarable à l'IRPP (impôt sur le revenu) au contraire des prestations familiales et des allocations individuelles de solidarité payées par la CAF. ( RSA-AAH...) qui ne sont pas à déclarer à l'administration fiscale.

Des jeunes de - 25 ans à l'ARE il y en a heureusement aussi : ceux qui ont bossé, ceux qui sortent de contrat de professionnalisation ou de contrat d''apprentissage

Heureusement.

Le RSA est ouvert, sous certaines conditions, aux personnes d'au moins 25 ans et aux jeunes actifs de 18 à 24 ans s'ils sont parents isolés ou justifient d’une certaine durée d’activité professionnelle.

OUI,mais ces catégories ne sont pas représentatives de la majorité des demandeurs d'emplois de - de 25 ans qui pour leur majorité n'ont pas accès au RSA..En outre les femmes sans ressources quelque soit leur âge enceintes ou ayant un enfant de - de 3 ans perçoivent un RSA majoré.

Et quand on utilise le terme INDEMNISATION on parle Assurance chômage (et pas du reste)

OUI,mais à compter du 01/01/2019, il faudra parler d'allocations puisque l'impôt financera la part salariale versée à l'UNEDIC.En 2018,il n'y a qu'une suspension en 2 temps de la part salariale des cotisations chômage.Le système ne sera donc plus assurantiel mais mixte en attendant une future étatisation du système. En outre,on parle d'indemnisation pour toute cotisation couvrant un risque assurantiel .( complémentaires maladie,assurances diverses...)

Le RSA n'est donc pas une Allocation d'Etat mais un Revenu de Solidarité Active

NON c'est une allocation d''état mais pas une allocation chômage dont le financement revient aux départements et que l’état ne compense que partiellement le financement (70%) d’où le problème budgétaire de certains départements au vu de la hausse du nombre de bénéficiaires du RSA.

Le nom du dispositif RSA ou ASS ne préjuge pas de son financeur. Par exemple,l'ASS était jusqu'au 31/12/2017 financée par une cotisation de 1% des fonctionnaires, recouvrée par le fonds de solidarité et complétée par une subvention de l'^état. Depuis cette année l'ASS est financée sur le budget du ministère du travail.

P-O a écrit :.... par exemple,l'ASS était jusqu'au 31/12/2017 financée par une cotisation de 1% des fonctionnaires, recouvrée par le fonds de solidarité et complétée par une subvention de l'^état. Depuis cette année l'ASS est financée sur le budget du ministère du travail.

je ne vais réellement relever que ce point, pour le reste je laisse filer ( dire et redire que l'ASS n'est pas une alloc chômage m'épuise, parler de 2019 pour justifier une terminologie alors que jusqu'à preuve du contraire on est le 13 AOUT 2018, etc... radoter m'épuise )

Pas seulement les fonctionnaires, je suis agent de l'Etat et on m'a gentiment prélevé 1% durant toutes ces années

@paulactu

dire et redire que l'ASS n'est pas une alloc chômage m'épuise,

Surtout que c'est tout à fait inexact.

Il suffit de dire que l'ASS n'est pas une allocation qui dépend de la convention d'assurance chômage signée par les partenaires sociaux et qu'elle n'est donc pas financée par UNEDIC ce qui sera exact.
Pour information son versement depuis l'origine a toujours été fait par les ASSEDIC puis par Pole Emploi.

L'ASS n'est pas une allocation UNEDIC ce qui ne l'empêche pas d'être une allocation chômage ce qui est logique puisqu'elle s'adresse uniquement aux chômeurs en fin d’indemnisation UNEDIC répondant aux critères d'éligibilité.(durée d'emploi précédant l'indemnisation,ressources..) .
L'assurance chômage se compose de 2 régimes UNEDIC et de SOLIDARITÈ.Les obligations des demandeurs d'emplois sont identiques que l'allocation soit financée par l'UNEDIC ou par L'ÉTAT. Les droits par contre peuvent être différents principalement au titre de la formation ou le montant de l'allocation servie diffère suivant le financeur ainsi que pour le calcul des points de retraite complémentaire AGIRC-ARCCO.

parler de 2019 pour justifier une terminologie alors que jusqu'à preuve du contraire on est le 13 AOUT 2018,.

Sauf erreur,la loi de finance 2018 a été votée et la suspension du prélèvement d'une partie des cotisations salariales d'assurance chômage est effective depuis le 01/01/2018 date à laquelle une affectation d'une partie de CSG s'y substitue.

Pas seulement les fonctionnaires

OUI,les agents publics de l’état (La poste, France Télécom...pour ceux qui ont gardé leur ancien statut) étaient aussi concernés par ce prélèvement mais leur statut étant aligné sur celui des fonctionnaires (calcul de la retraite,emploi garanti...),je les ai assimilés aux fonctionnaires.

je suis agent de l'Etat et on m'a gentiment prélevé 1% durant toutes ces années

Donc vous faites partie des 10% d'agents (ex ANPE) de Pole Emploi qui n'ont pas opté pour le statut de droit privé lors de la fusion désastreuse de 2008 entre l'ANPE et les ASSEDIC.