Contrôle des chômeurs : le plan du gouvernement

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Modérateurs : superuser, Yves

willemijns

Re: Contrôle des chômeurs : le plan du gouvernement

Message par willemijns »

katsha a écrit :Le problème est que ces contrôles sont indifférenciés par rapport à la situation et à l'âge .
Je préfère cela que la méthode anglaise crois-moi..................
katsha

Re: Contrôle des chômeurs : le plan du gouvernement

Message par katsha »

Evidemment la méthode anglaise c'est le rouleau compresseur mais on y vient doucement,la métaphore de la grenouille dont Yves parle un peu plus haut
est d'actualité.
D'ailleurs il faut un pc et internet pour la méthode anglaise,comment font ceux qui n'en ont pas?
Zorro22

Re: Contrôle des chômeurs : le plan du gouvernement

Message par Zorro22 »

l'arbitraire règne en maître dans cette institution
Ce que vous tous oubliez, c'est que Pôle Emploi n'est pas une administration (officiellement),
et que donc il n'y a aucun moyen, pour de petites affaires, de les traîner devant un Tribunal
Administratif. Pas plus devant les Prud'hommes, malgré le fait que leurs missions soient
codifiées dans le Code du Travail. Restent juste les juridictions civiles voire pénales,
où le risque, là, de voir une procédure se retourner contre le plaignant est élevé,
avec des frais (dépens) élevés à rembourser à son Pôle Emploi...

Certains pourront dire qu'il y a bien le Défenseur des Droits, mais : j'y ai personnellement
un dossier en cours (une hitoire de dossier non-soumis à l'IPR par mon Pôle Emploi
malgré son obligation de le faire, et j'estime que cela m'a privé d'une admission à l'ARE).
Cela fait plus de quatre mois que c'est en cours : je n'en ai eu aucuen nouvelle,
sauf que le dossier a bien été reçu.

Quand il n'y a que peu de moyens efficaces et démocratiques mis à disposition,
vous pourrez parler de remobilisation : à part des manifs et leur médiatisation,
que faire d'autre ? Des pétitions peut-être, et encore faut-il savoir être prudent
dans leur rédaction. Tout ceci ne représente aucune contrainte pour Pôle Emploi.

Ceci est à comparer avec le dossier "taxation épargne 3% et RSA", où, là,
quand motivé, il est plus simple d'avancer.
paulactu

Re: Contrôle des chômeurs : le plan du gouvernement

Message par paulactu »

carl a écrit :Un peu du style de l'application "Mémo" que l'on trouve sur l'emploi store ?

Les 400 contrôleurs supplémentaires, seront recrutés à l'extérieur ? Ou par mouvement interne ?
1/ Aucune idée, les expérimentations ne sont jamais faites dans les grosses régions. J'essaie d'en savoir plus mais pour l'instant je n'ai pas de retour

2/ Les postes à pourvoir d'ici 2020 seront affichés dans le bouzin adéquat,celui qui est intéressé se positionnera et si c'est accepté lors de la commission bidule il mutera. Recruter en externe n'aurait aucun sens mais ce n'est que mon point de vue.

Un petit rappel d'il y a quelques années déjà
Les Echos 2 septembre 2014
Contrôle des chômeurs : ce que prépare Pôle emploi
DEREK PERROTTE / JOURNALISTE

Pôle emploi expérimente des équipes dédiées au contrôle de la bonne recherche d’emploi par les chômeurs, pour parer aux réticences des conseillers à assumer ce rôle. Selon « Le Monde », un chômeur contrôlé sur quinze a été sanctionné ensuite.
L’expérimentation a été menée sans tambour ni trompette mais sous l’oeil très attentif de la direction. Depuis une grosse année, Pôle emploi teste dans 4 régions (Basse-Normandie, Poitou-Charentes, PACA, Franche-Comté) un nouveau dispositif de contrôle des chômeurs, basé sur des équipes spécialisées et dédiées à cette seule tâche. Jusqu’ici, le contrôle fait partie, à coté de l’accompagnement, des tâches assignées à chaque conseiller dans la gestion de son portefeuille de demandeurs d’emploi. Mais les conseillers ont de longue date fait savoir leurs réticences à assumer cette tâche, incompatible pour certains avec leurs valeurs ou avec la relation de confiance au chômeur que nécessite son accompagnement personnalisé, cœur de leur fonction.
paulactu

Re: Contrôle des chômeurs : le plan du gouvernement

Message par paulactu »

katsha a écrit :Pour ce qui est de la DRE qui est un combat d'arrière garde certes et que sarko et son valet wauquiez a supprimé pour des raisons idéologiques imbéciles il aurait été intelligent de la remettre en contrepartie de tout ce bin's .......
Si Macron vous entend, c'est lui qui décide :D Là oui il inverserait la courbe du chômage
ALBERT56

Re: Contrôle des chômeurs : le plan du gouvernement

Message par ALBERT56 »

katsha a écrit : Pour ce qui est de la DRE qui est un combat d'arrière garde certes
et que sarko et son valet wauquiez a supprimé pour des raisons idéologiques imbéciles il aurait été intelligent de la remettre en contrepartie de tout ce bin's puisqu'ils veulent
faire baisser les chiffres mais non le but ultime est de radier ,radier,radier!
Leur but est aussi de reculer l’âge de la retraite, donc de supprimer tout ce qui peut ressembler à une préretraite : DRE, AER… C’est bien pour cette raison que l’ASS est menacée à terme. Faire baisser la catégorie A et le taux de chômage selon l’INSEE, les seules statistiques commentées par les médias, mais en développant le sous-emploi dont on parle beaucoup moins, pour que les salaires restent sous pression. C’est ça, le plan des gouvernants.
ALBERT56

Re: Contrôle des chômeurs : le plan du gouvernement

Message par ALBERT56 »

Lu dans Marianne :
Pôle emploi : ce qui se cache derrière la future offre raisonnable "personnalisée"



"C’est le conseiller qui aura le dernier mot"



le demandeur pourra comme avant exposer ses attentes à son conseiller, mais ce sera ce dernier qui établira in fine les critères de l'"offre raisonnable".
Le cadeau pourrait s'avérer d'autant plus empoisonné qu'en plus des compétences du demandeur et de son parcours professionnel, son bassin d'emploi et sa situation familiale seront désormais également analysés. "S'il est célibataire et sans enfants, par exemple, et que son domaine d'activité ne propose pas d'emploi à proximité, il sera jugé suffisamment libre et mobile pour accepter un poste éloigné de son domicile, au contraire d'une mère célibataire avec trois enfants", illustre Jean-François Foucard. En clair, la personnalisation fonctionnera dans les deux sens : pour le demandeur mais aussi pour Pôle emploi.
En face en revanche, la contrepartie est univoque : en cas de refus répété, la sanction sera plus dure. En cas de refus de deux "offres raisonnables", le demandeur pourra se voir infliger un mois de radiation (contre 15 jours précédemment). Au deuxième manquement, ce sera deux mois, puis quatre au troisième. Autre nouveauté : à partir du deuxième manquement, une partie de ses droits pourra être définitivement coupée. Pour cela, les effectifs des contrôleurs seront montés de 215 aujourd'hui à 1.000 en 2020. Regrettant un virage "répressif", Francine Royon, secrétaire adjointe de la CGT Pôle emploi Île-de-France, déplore auprès de Marianne : "Nous serons des machines d'enregistrement dont la mission sera d'amener les demandeurs vers des offres qui ne leur correspondent pas forcément. Pendant que d'autres auront pour mission de les surveiller". Une évolution qui inquiète donc des deux côtés du guichet.
https://www.marianne.net/societe/pole-e ... sonnalisee
Fricero

Re: Contrôle des chômeurs : le plan du gouvernement

Message par Fricero »

Vous allez dire que je me répète

Il n'y a pas de raison de s'évanouir devant une offre raisonnable

Voua allez à l'entretien et si le job ne correpond pas à vos attentes : "vous savez, j'ai du mal avec mes collègues, avec mon réveil le matin, la paie est pas géniale, il n'y a pas mieux comme mutuelle ?,...)
Ca ne va pas durer longtemps

Vous ne signez pas un contrat de travail avec PE
willemijns

Re: Contrôle des chômeurs : le plan du gouvernement

Message par willemijns »

L'idée est bel et bien de radier en laissant des conseillers d'emploi (et non plus le préfet) faire le sale boulot...
paulactu

Re: Contrôle des chômeurs : le plan du gouvernement

Message par paulactu »

fricero a écrit :Vous allez dire que je me répète
Il n'y a pas de raison de s'évanouir devant une offre raisonnable
Voua allez à l'entretien et si le job ne correpond pas à vos attentes : "vous savez, j'ai du mal avec mes collègues, avec mon réveil le matin, la paie est pas géniale, il n'y a pas mieux comme mutuelle ?,...)
Ca ne va pas durer longtemps
Vous ne signez pas un contrat de travail avec PE
Tu zappes 2 étapes, l'envoi de la candidature et l'envie de l'entreprise de te recevoir..... donc l'éventuel entretien est très aléatoire
Fricero

Re: Contrôle des chômeurs : le plan du gouvernement

Message par Fricero »

paulactu a écrit :
fricero a écrit :Vous allez dire que je me répète
Il n'y a pas de raison de s'évanouir devant une offre raisonnable
Voua allez à l'entretien et si le job ne correpond pas à vos attentes : "vous savez, j'ai du mal avec mes collègues, avec mon réveil le matin, la paie est pas géniale, il n'y a pas mieux comme mutuelle ?,...)
Ca ne va pas durer longtemps
Vous ne signez pas un contrat de travail avec PE
Tu zappes 2 étapes, l'envoi de la candidature et l'envie de l'entreprise de te recevoir..... donc l'éventuel entretien est très aléatoire
C'est vous dire mes lacunes.

Je pensais que l'offre raisonnable, c'était direct en entretien chez l'employeur qui avait reçu votre CV par votre conseiller PE

Effectivement, là, c'est encore mieux.
Il faut juste garder la preuve qu'on a envoyé son CV
Pour se faire radier, il faut le vouloir

Et MARIANNE qui parle de cadeau empoisonné, il faudrait qu'ils se calment :mrgreen:
foV3aJA679BZhvi

Re: Contrôle des chômeurs : le plan du gouvernement

Message par foV3aJA679BZhvi »

fricero a écrit :Vous allez dire que je me répète

Il n'y a pas de raison de s'évanouir devant une offre raisonnable

Voua allez à l'entretien et si le job ne correpond pas à vos attentes : "vous savez, j'ai du mal avec mes collègues, avec mon réveil le matin, la paie est pas géniale, il n'y a pas mieux comme mutuelle ?,...)
Ca ne va pas durer longtemps

Vous ne signez pas un contrat de travail avec PE
Parfait !
Fricero

Re: Contrôle des chômeurs : le plan du gouvernement

Message par Fricero »

En résumé, devant une offre d'emploi raisonnable, il ne faut surtout pas dire à son conseiller : "hors de question que je postule, je n'envoie pas mon CV !! "
2 fois et vous êtes radié

Votre conseiller a mis 1 heure à vous trouver une offre, vous envoyez votre CV et vous n'êtes jamais convoqué par l'employeur, même pas pour un entretien

Pris comme ça, c'est moins flippant...
paulactu

Re: Contrôle des chômeurs : le plan du gouvernement

Message par paulactu »

fricero a écrit :Je pensais que l'offre raisonnable, c'était direct en entretien chez l'employeur qui avait reçu votre CV par votre conseiller PE
Ce n'est pas PE qui embauche mais bel et bien une Entreprise et bien trop de monde l'oublie (c'est aussi pour cela que la formule habituelle de certains "POLE EMPLOI ne m'a jamais trouvé de travail" m'énerve ou me fait sourire selon l'humeur du jour)


Ce qui n'a rien à voir avec l'ORE et qui se pratique chez mes collègues en accompagnement GLOBAL (partenariat PE/Structures d'Insertion) ou RENFORCE (ceux qui sont loin de l'emploi ou perdu pour une raison ou une autre pour chercher eux mêmes) c'est effectivement, en entretien, de téléphoner à l'entreprise pour appuyer une candidature et de faire en sorte que le demandeur soit reçu. Après une fois en entretien c'est à lui de tout faire pour avoir le poste
paulactu

Re: Contrôle des chômeurs : le plan du gouvernement

Message par paulactu »

@ fricero : faut pas non plus prendre les conseillers pour des cons :mrgreen:

Quand je prendrai ma retraite j'écrirai un bouquin sur les perles des demandeurs (à l'oral et à l'écrit car là aussi y'à de quoi faire) et sur les postures de certains en entretien qui en disent long............
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