L'Emploi et le Chômage en Débats

Est marionnette qui veut.

Mmouais, et chacun est maitre de son destin, etc.

Pas d'accord, ça me barbe d'aller chez PE, de changer de conseillère tous les quatre matins, de devoir répéter la même histoire, mais je le fais, car sinon c'est notre aumône qui saute.

On peut toujours refuser de "jouer le jeu", dans ce cas, on est conséquent dans ses idées et on se fait radier et on vit de quoi ?

Je ne crois pas que les gens en difficulté, quelque soit la nature de la difficulté (professionnelle, sociale, sanitaire, personnelle, financière) sont lâches et égoïstes.

Tu t'illusionnes : la lâcheté est la qualité humaine la mieux partagée.

Je précise mon propos, à l'attention de Maggy.
Précisément, non, je ne pense pas que la lâcheté ou l'égoïsme soient des qualités (au sens de caractéristiques) propres à une classe sociale, ou à un groupe. La malveillance n'est pas spécifique d'un groupe, de mon point de vue. Il y a des personnes lâches et égoïstes chez les patrons et chez les ouvriers, chez les hommes et chez les femmes, chez les blancs et chez les noirs, les travailleurs et les chômeurs! J'ai du mal exprimer mon propos.
Je le complète en indiquant que, précisément, les personnes en situation de détresse (quelle que soit la nature de celle-ci) sont potentiellement plus exposées encore à des actes de malveillance. Autrement dit encore, ce n'est pas parce que l'on est dans la moïse que l'on trouve nécessairement sur sa route les personnes les plus valeureuses! Je dirais que l'on en trouve, pas plus, pas moins, que d'en d'autres circonstances.
Mon propos initial visait à répondre à celui de SR qui s’exprimait sur les liens, pour reformuler rapidement, entre les situations de crise et les capacités de réaction des individus.

Plumette403 a écrit :

superuser a écrit : ce n'est pas dans les périodes de crise que les gens se révoltent le plus. Ils ont la trouille et leur instinct de survie les rend particulièrement lâches et égoïstes.

Je ne partage pas cet avis. Plus précisément, je ne partage pas la seconde partie de la phrase. Je ne crois pas que les gens en difficulté, quelque soit la nature de la difficulté (professionnelle, sociale, sanitaire, personnelle, financière) sont lâches et égoïstes. Il y a des gens qui sont très bien insérés qui ont ces qualités (au sens de "caractéristiques") que vous citez. Jeter l’opprobre sur le blessé, qu'il soit travailleur ou chômeur, pauvre ou riche me parait-là fort sévère!

Je t'assure que c'est vrai. J'ai des amis salariés — dont un qui est délégué du personnel — qui me le racontent régulièrement. Par devant, ça se plaint. Par derrière, ça courbe l'échine sans moufter. Et quand ça sent mauvais, c'est moi d'abord et tant pis pour les autres. Ils ont tellement la trouille qu'ils en sont pathétiques.
Quant aux chômeurs, pour avoir milité chez AC! et à l'APEIS, je sais que le malheur ne rend pas forcément meilleur... Mais nous nous rejoignons sur ce point.

Plumette403 a écrit :En période de crise aiguë (et chacun a pu en faire l'expérience), le repli est une stratégie de survie. Quand vos forces vous quittent, le peu d'énergie est centré sur vos forces vitales. Sinon, vous mourez. Et si mourez, vous ne pourrez plus rien acter.

Le repli ne doit pas devenir synonyme d'égoïsme ou de lâcheté.
Je préfère parler de recul, l'idéal étant de se protéger tout en gardant les yeux ouverts.

En période de crise aiguë (et chacun a pu en faire l'expérience), le repli est une stratégie de survie. Quand vos forces vous quittent, le peu d'énergie est centré sur vos forces vitales. Sinon, vous mourez. Et si mourez, vous ne pourrez plus rien acter.

Si Sophie et Yves avaient réagi ainsi, Actuchomage n'existerait tout simplement pas.

superuser a écrit : Je t'assure que c'est vrai. J'ai des amis salariés — dont un qui est délégué du personnel — qui me le racontent régulièrement. Par devant, ça se plaint. Par derrière, ça courbe l'échine sans moufter. Et quand ça sent mauvais, c'est moi d'abord et tant pis pour les autres. Ils ont tellement la trouille qu'ils en sont pathétiques.
Quant aux chômeurs, pour avoir milité chez AC! et à l'APEIS, je sais que le malheur ne rend pas forcément meilleur

Oui, je le conçois, et je l'ai même éprouvé! lol Il est, pour certaines personnes, difficile de passer de la plainte à l'action. Il y a des pros de la rumination! C'est ainsi. Chacun ses limites. Certaines personnes peuvent crier leur inconfort, et se maintenir dans l'inconfort! On peut le regretter, certes. Cela peut fâcher parfois! Les personnes qui sont dans ces dispositions que l'on pourrait qualifier de paradoxales (je veux que ça change/je ne veux pas que ça change) sont bien souvent empêtrées dans des contradictions. C'est humain! Et, en qualité d'humains, nous en avons tous eu, dans un domaine ou l'autre!

maguy a écrit :

En période de crise aiguë (et chacun a pu en faire l'expérience), le repli est une stratégie de survie. Quand vos forces vous quittent, le peu d'énergie est centré sur vos forces vitales. Sinon, vous mourez. Et si mourez, vous ne pourrez plus rien acter.

Si Sophie et Yves avaient réagi ainsi, Actuchomage n'existerait tout simplement pas.

Si ce site n’existait pas, nous survivrions! Même si nous pouvons saluer son existence, et l'initiative de ses père et mère fondateurs! Il n'est pas vital, non! Si ça s'arrête pour une raison ou une autre, cela ne mettrait pas en péril nos vies! Il a une fonction. Et c'est heureux! C'est un espace d'information et d'expression. Parmi d'autres.
Mon propos initial, concernait le lien entre "état de crise" et "aptitude à porter secours". Un secouriste qui serait affaibli par une puissante maladie, alité, sous perfusion, ne serait pas en capacité d'aller porter assistance. C'était juste ce que je voulais exprimer.

Enfin, revenons au sujet de ce topic : "Ce qui va changer à Pôle Emploi"...

Pôle emploi va échapper à la rigueur

http://lexpansion.lexpress.fr/economie/ ... 08623.html

Pour mieux nous contraindre et nous fliquer ? «J'ai dit que je voulais une société du travail et pas une société de l'assistance», avait déclaré Lionel Jospin… en 1998. Quel visionnaire, ce "socialiste" !

Plan stratégique 2012-2015 : Une danse Sarkozienne contre les chômeurs… Cherchez l’erreur !

http://www.agirensemblecontrelechomage. ... rticle1972

Un secouriste qui serait affaibli par une puissante maladie, alité, sous perfusion, ne serait pas en capacité d'aller porter assistance

Faut pas exagérer non plus !

Pour ma part, j'essaie toujours d'apprendre quelque chose de situations, même difficiles. J'ai appris un tas de choses sur moi, sur les autres et les réactions de lâcheté n'ont pas été rares autour de moi. Je le note et évite de me plaindre.

La vraie tuile, reste tout de même la maladie.

Si ce site n’existait pas, nous survivrions!

Bien sur que nous survivrions, mais beaucoup plus mal. Sais-tu combien de gens ont été aidés grâce à ce site et à ses intervenants ? Ce n'est pas important ?

Et Sophie qui vient ici tous les jours depuis bientôt 8 ans, crois-tu vraiment qu'elle n'a pas ses soucis qui valent les tiens ?

Je suis un peu abasourdie devant tant d'ingratitude, comme si tu essayais de rabaisser son travail.

Plumette403 a écrit :Un secouriste qui serait affaibli par une puissante maladie, alité, sous perfusion, ne serait pas en capacité d'aller porter assistance.

C'est surement valable en général mais dans le cas de PE, on serait plus dans le cas de figure du secouriste qui s’obstinerait à vouloir donner des médicaments qui n'ont aucun effet à des gens qui ne sont de toute façon pas malades.

CAFard a écrit : C'est surement valable en général mais dans le cas de PE, on serait plus dans le cas de figure du secouriste qui s’obstinerait à vouloir donner des médicaments qui n'ont aucun effet à des gens qui ne sont de toute façon pas malades.

Estimez vous heureux, on pourrait vous occire au BAYVERT GON

paulactu a écrit :
Estimez vous heureux, on pourrait vous occire au BAYVERT GON

Je vous suggère plutôt le lance flammes :



Ça vise large mais comme disait G Bush, à 3m près on est déjà dans la frappe chirurgicale

CAFard a écrit :Je suis bien certain d'avoir lu GRAS. Merci de confirmer qu'il y'a bien des doublons dans les bureaux de PE et qui seraient sans doute bien mieux a assumer leur politique directement en face des DE.

J'ai repensé à votre confusion entre "GRAS" et "BRAS" en lisant LAFUSION, du coup je vous copie bien volontiers ce post :

"pole emploi à besoin de renforts ?
que la DG regarde un peu ce qui se passe en DT et en DR : des postes en doublon en veux-tu en voilà, des chargés de mission fantomes, des placardisés par dizaines, .....mais bien sur qui ne veulent pas retourner dans le reseau....mettre les mains dans le camboui ? beurk, c'est trop sale !
Commentaire n°4 posté par rage hier à 23h32"

Bon sang mais c'est bien sûr ! Quand on met les mains dans le cambouis jusqu'aux épaules on a les bras gras.

@paulactu

Je me rappelle plus exactement mais c'était dans ce ton là effectivement.

C'est comme le cholestérol en quelque sorte, il y'a le bon gras ( planqués de PE ) et le gras dégueulasse ( cambouis des DE )

Cette façon de ramener tout à vous est incroyable : là on parle des conseillers en agence qui n'en peuvent plus alors que d'autres se planquent dans les directions territoriales et régionales

Faut arrêter de vous regarder le nombril et de penser que tout tourne autour de vous