L'Emploi et le Chômage en Débats

Soraya dit que nos ainés étaient peut-être plus heureux.
Je pense qu'ils l'étaient réellement parcequ'ils vivaient en paix et que cela suffisait pour qu'ils ne voient pas les disparités sociales.
A cet époque le sdf s'appelait clochard et c'était un style de vie.

Oui Raoul, je suis tout à fait d'accord avec votre point de vue. De plus, avant la solidarité entre voisins était importante, la télé et les jeux vidéos n'abrutissaient pas les enfants, la communication était présente dans la famille et entre voisins... Ce n'est pas moi qui le dis mais bel et bien les personnes agées que je connais

De plus, avant la solidarité entre voisins était importante, la télé et les jeux vidéos n'abrutissaient pas les enfants, la communication était présente dans la famille et entre voisins... Ce n'est pas moi qui le dis mais bel et bien les personnes agées que je connais

N'oublions pas que en vieillissant on a tendance à trouver que c'était mieux avant, simplement parce que c'était aussi le temps de la jeunesse.
Concernant la solidarité, je pourrais dire exactement le contraire de ce que tu dis Soraya : enfant et jusqu'à 23 ans, j'habitais dans un immeuble, où parce que nous étions tous bien élevés, nous nous disions toujours bonjour en nous croisant. Plus de 20 ans après, avec toujours les mêmes voisins, je peux vous assurer que personne ne savait quoi que ce soit sur personne, nous ne connaissions que quelques noms de famille, et personne n'allait chez personne.
Aujourd'hui j'habite à la campagne, et si ma voisine ne m'a pas vue depuis 2 jours, elle vient me voir avec un large sourire et me dit : je viens voir si t'es pas morte... Sous cette plaisanterie, je sais que se cache le souci de voir si tout va bien. Si j'avais le moindre souci, je sais qu'elle, et d'autres, viendraient me secourir.
Simplement ce n'est pas le même milieu social.
Autre chose : j'ai l'impression que, quand j'étais enfant, il y avait bien plus de gens racistes et nationalistes qu'aujourd'hui.
Par contre la vie était beaucoup plus linéaire qu'aujourd'hui, sauf pour ceux qui ont eu à fuir guerres, génocides, dictatures etc...

C'est vrai aussi que la solidarité et les contacts sont plus importants à la campagne. J'ai grandi à la campagne et tous les villageois se connaissaient et s'entraidaient. Aujourd'hui, je vis dans une grande ville et ça n'a rien à voir, c'est tout juste si les voisins et même les commerçants disent bonjour.

rsarnaque a écrit : et les frais pour l'ouverture de l'entreprise en parfait état de fonctionnement , ce qui montait aux environ de 100000 francs , resultat , j'avais laissé tomber pour ça + les charges urssaf et tout le reste , dont le fonctionnement est mal foutu

au début du rsa , j'ai recommencé à me renseigner , pas mieux , trop de pognon pour créer une entreprise , et les charges , toujours pareil
il y a bien sur des aides , mais en fait c est des sortes de prèt , des trucs qui sont donc à rembourser ...

recement , j'ai commencé à survoler le sujet des auto entrepreneurs , et je me dis que ce n'est rien de plus qu'un système crée pour taxer les divers petits revenus qui ne l'étaient pas avant , et puis gagnant peu , je ne vais pas mettre des taxes supplémentaires sur ce que je gagne , j'aurais des millions d'€uro , je pourrais mettre quelques milliers d'€ dans des taxes , mais là ...

Il est amusant de se plaindre que les entreprises payent trop de charges quand on souhaite toucher le RSA.
Ce sont justement ces charges qui assurent le système social Francais et permettent de distribuer les allocations.
Vous faites le constat vous même qu'il n'est pas si facile de créer une activité durablement.

En régime salarié, ces charges sont prélevées (part entreprise + part salarié) avant de vous distribuer le net.
En entreprise, ces charges sont collectées par les organismes ( URSSAF, ... )
C'est le statut d'auto-entrepreneur qui permet de bénéficier des charges les moins élevées. Avec les statuts classiques, les charges seraient plutôt de l'ordre de 40% lorsque l'on est seul et leur nombre augmente avec la taille de l'entreprise (IFA,contribution sociale, contribution économique territoriale, ...)

Une activité sans statut et non déclarée à l'URSSAF (sans paiement de charges) s'appelle du travail illégal plus communément appelé travail au noir (demandez leur)
Soit on est honnête, soit on ne l'est pas. Pourquoi ne serait-on malhonnête qu'à 50% ? Parce qu'on pourrait l'être plus ?

rsarnaque a écrit :ai je même envie de bosser ? non pas vraiment , peut être que vous allez me trouver bizarre avec ça , mais je ne considère pas le "travail" comme une vie , vie que je n'aime pas plus que ça , pour moi la vie c'est faire ce que je veux , chose pratiquement impossible puisque tout tourne autour de l'argent .

Je partage votre vue sur travail, et je ne connais pas beaucoup de monde qui aime se soumettre aux ordres de sa hiérarchie.

Personne ne vous oblige à travailler, nous sommes dans un pays libre.
Mais si vous ne souhaitez pas travailler alors ne venez pas réclamer à la collectivité des allocations qui sont la sueur de ceux qui cotisent par leur travail.

des allocations qui sont la sueur de ceux qui cotisent par leur travail.

Tout à fait d'accord, c'est un scandale : les allocations devraient être siphonnées directement dans la poche des gros actionnaires et des banques...(dont la sueur est parfumée)

karibo , mort de rire ...
les charges des entreprises qui payent le rsa , trop fort
les éxonérations de charges tu connais pas peut être ?
le trou de la sécu organisé par l'état , dont en plus une partie est causée par les exonérations de charges ,
problème de retraite même cas

et quand on à pas d'argent , on risque pas de créer une entreprise , il faut de la finance derrière

mince alors , tu as raison , je bosse au noir , de préfèrence avec beaucoup de cacao dedans , c'est meilleur ,
plus sérieusement , de l'assistante sociale , aux impôts , en passant par la caf , tout le monde à des copies des documents de ce que je fais , c'est déclaré , je pense que s'il y avait problème , les impôts m'auraient signalé que quelque chose n'allait pas ,
et si cela pose un problème avec l'urssaf , j'aurais deux solutions bosser à fond au noir , ne plus rien déclarer du tout , ou alors bosser gratuitement en échange de l'affichage de mon nom sur mes réalisations , juste pour laisser une trace quelque part dans ce monde , l'argent n'est qu'un plus , et je préfere laisser une trace dans ce monde par mes réalisations , un peu comme les artistes qui ont peints les tableaux qu'on voit dans les musées , ils sont peut être mort , et pourtant ils vivent encore dans leur oeuvres


au contraire on m'impose de travailler , on m'y oblige , de même que les autres hommes sur cette planete , autrement si tu ne bosses pas , tu créves de faim , alors ton pays libre ... , je vois pas a quel endroit il est , tu viendra dans mon coin , voir les salariés de sodimatex ce qu'ils en pensent

est amusant de se plaindre que les entreprises payent trop de charges quand on souhaite toucher le RSA.
(quote Kariboo)
Le RSA est prélevé surtout sur le capital dormant des entreprises, sur L'ISF particulièrement!
Quand le RMI,ancètre du RSA a été institué ( par la droite à l'origine, meme si c'est Miterrand qui l'as mis en place) il été mis en place, parce que cela coutait moins cher aux collectivités locales que de payer des aides sociales et de faire fonctionner des structures avec personnels adequats pour recuperer la pauvreté. Ce qui signifie que le RSA a été vu comme un moyen ECONOMIQUE de réguler la paupérisation par les politiques en place.

justement ces charges qui assurent le système social Francais et permettent de distribuer les allocations(quote Kariboo)

La question est : On supprime les charges et on fait quoi des 8 à 10 à millions de pauvres de ce pays , qui sont la derive du capitalisme et de la mondialisation? La Solution finale?(dans les camps de concentration, il y a le travail qui rend libre)

En régime salarié, ces charges sont prélevées (part entreprise + part salarié) avant de vous distribuer le net.
En entreprise, ces charges sont collectées par les organismes ( URSSAF, ...

La première année , il n'y a logiquement aucune charge à payer.
maintenant, j'ai connu un departement qui faisait monter des petites entreprises à des gens presque analphabètes ou a des primo arrivants immigrés, qui touchaient ainsi des subventions et d'Etats, et de L'europe, pour la redynamisation d'une région, ( comme le dit Maguy dans un autre post, je suis d'une région où l'on a tourner les rivières pourpres) ou subventions du style " Ici, l'europe équipe votre pays" ! Ensuite, on savait pertinnement que la personne allait se planter par defaut de trésorerie et de fonctionnement! Mais, peu importe, les subventions étaient passées dans les caisses de la région, et, de surcroit , la personne par la suite allait devoir régler pendant des années des frais d'huissier, des frais au tribunal de commerce et autres. Ce qui " engraissait " plusieurs fois l'affaire!
Alors, l' ultra liberalisme a tout prévu , et, il faudrait peut etre arréter de culpaliser uniquement l'individu
C'est,un fonctionnement d'escros prévu par les " maitres du Monde" qu'il faudrait dénoncer , Kariboo, et pas le pauvre Bougre qui essaie de survivre en montant son petit bricolage maison!

Personne ne vous oblige à travailler, nous sommes dans un pays libre.

Ah si on nous oblige quand on vit en société, on doit rentrer dans les cases, on doit avoir un statut salarié ou entrepreneur, chômeur ou encore retraité, si on n'a aucun de ces statuts on n'est rien. Bien que en tant que chômeur on est rien on a même honte de dire dans un dîner qu'on ne travaille pas ou plus.

Commençons par demander au gouvernement de cesser les dépenses inutiles et après on viendra nous demander de nous serrer encore plus la ceinture

voilà , j'ai eu une réponse :

"Votre RSA a été calculé en tenant compte des revenus que vous avez déclarés dans la rubrique autre revenu.
Afin de revoir vos droits, vous voudrez bien nous adresser la photocopie de vos bulletins de salaires pour les mois concernés"

a+

Rapide pour une fois la CAF.
Bon.
Avez vous des bulletins de salaire ? Non.
Sur un bulletin de salaire doivent apparaîtrent des prélèvements de cotisations d'URSSAF.

Attendons.
Pour le moment, tout confirme le calcul que j'ai supposé :
Déduction intégrale des "Autres Revenus" sur le RSA "socle".

Vous vivez chez vos parents, mais comme vous avez probablement plus de 25 ans, vous êtes considéré comme un Foyer fiscal individuel.

Si vos parents sont aisés, et que vous puissiez avoir le RSA "chapeau", (en admettant que vos revenus soient des salaires inférieurs à votre "Revenu Garanti"), vous seriez dans l'obligation de demander assistance préalable à vos parents.
Pour l'attribution d'un tel RSA"chapeau", une enquète sociale et une évaluation forfaitaire peut être mise en oeuvre.
Les déclarations que vous allez faire seront contrôllées.
Actuellement, sont passibles de condamnations, non seulement la fraude quand elle est effective, mais aussi quand elle est supposée être tentée par des déclarations erronnées.

Vous n'avez pas droit à la faute. Même pas à la tentative de revendiquer une erreur de bonne foi, car l'on vous répondra que le référent était là pour, à votre place, cocher les bonnes croix ; vous radier ou pas.

Vous avez raison de questionner la CAF sans relache.

ben , raoulpiconbiere , je vais envoyer les feuilles ( photocopies ) , ça va leur permettre d'examiner la situation , mais ça va aussi me montrer comment ils voient les feuilles que je leur envoie , à savoir si pour eux c'est des fiches de paye ou autre ?

il est clair que sur les feuilles que j'ai , il n'y a pas de paiements urssaf , qui sont je suppose toutes les cotisations sociales

pour le foyer fiscal , je rempli une fiche d'impôt pour moi , mes parents font la leur

mes parents ne sont pas encore aisés , jusqu'à maintenant ils ne font que rouler sur la fortune , mais n'ont réussi pour le moment qu'a l'écraser , pauvre fortune

ben , raoulpiconbiere , je vais envoyer les feuilles ( photocopies ) , ça va leur permettre d'examiner la situation , mais ça va aussi me montrer comment ils voient les feuilles que je leur envoie , à savoir si pour eux c'est des fiches de paye ou autre ?

Pour moi, c'est tout vu
Mais j'espère sincèrement me tromper.

PS:
Le RSA est financé par les Conseils généraux qui reçoit une dotation de l'Etat qui participe à financer cette mesure "sociale". Ce ne sont pas les cotisations des employeurs, ni des salariés qui financent cette mesure.

Ce ne sont pas les cotisations des employeurs, ni des salariés qui financent cette mesure.

Non, mais
les modalités de calcul du rsa font trés nettement référence aux "Revenus d'activité et assimilés".
Ils ont en commun le prélèvement de cotisations sociales.
Ils sont différents des "Autres Revenus" et, au contraire de ces derniers,
ils ont une influence sur le "Calcul de la Pente", le montant du "Revenu Garanti".

Non, mais
les modalités de calcul du rsa font trés nettement référence aux "Revenus d'activité et assimilés".
Ils ont en commun le prélèvement de cotisations sociales.
Ils sont différents des "Autres Revenus" et, au contraire de ces derniers,
ils ont une influence sur le "Calcul de la Pente", le montant du "Revenu Garanti".

Le RSA c'est la création d'un sous-prolétariat que l'aumône qu'on leur jette au visage, pour qu'ils ne fassent pas les poches des riches pour survivre, habitue à être très obéissant.