formation

[cecilebea]

Bonjour

Je souhaiterais savoir quels sont les recours lorsque votre conseiller pôle emploi vous refuse une formation - j’ai déjà été confrontée à ce cas et je ne souhaite pas que cela recommence.
Je souhaite faire un cap de cuisinier à la rentrée

Quels sont les recours ? que puis-je faire lors de ce refus verbal ?

Merci d’avance et bonne journée
cécile

[baloo]

Demander que cela soit mis dans le PPAE, et surtout après demander au DALE (chef d'agence ); en LRAC car les metiers de la bouche sont des métiers en tension(sauf cuisine en collectivités locales et a mi-temps pour convenances personnelles)

[cecilebea]

bonjour et merci de votre réponse

savez vous comment obtenir le nom de famille du chef d'agence ?

et après ?

ou pouvons nous avoir les coordonnées des instances paritaires régionales ?

merci encore et bon week-end

[Invité]

Les IRP ne sont pas là pour ça.

Avez vous déjà trouvé une Ecole ? Si ce n'est pas sous format Alternance, est ce que la formation visée est conventionnée ? Vous êtes vous positionné pour passer des tests d'entrée ? Les avez vous réussis ?

Si oui, il n'y a aucune raison pour que votre conseiller vous refuse une formation en cuisine.

[steph60]

Bonsoir,

Savez-vous pourquoi il vous refuse une formation en cuisine ?

Parce qu'a priori il n'y a pas de raison ; c'est un métier où il y a de l'embauche derrière.

Demandez-vous à aller dans un centre de formation non conventionné avec pôle emploi ? Avez-vous déjà bénéficier d'une formation ? Votre projet est-il validé ? Reste t-il du budget ? Avez-vous le niveau pour réussir les tests (de sélection et d'examen final) ?

Si c'est non pour non, voyez effectivement avec un autre conseiller ou avec le chef d'agence. Mais déjà essayer de savoir ce qui motive votre conseiller dans son refus.

Bonne continuation et tenez nous au courant.

++

[Invité]

Je souhaiterais savoir quels sont les recours lorsque votre conseiller pôle emploi vous refuse une formation - j’ai déjà été confrontée à ce cas et je ne souhaite pas que cela recommence.

Cecilebea ne vient pas de se voir opposer un refus mais comme par le passé on lui aurait refusé une formation (pour quelles raisons, on ne sait pas) elle prend les devants au cas où on lui refuserait à nouveau

Moi j'espère qu'elle aura des réponses à mes questions

[cecilebea]

bonjour

merci à tout le monde pour votre aide

je n'ai fait que très peu de démarches pour le moment - je me renseigne mieux vaut prévenir .....

la formation est conventionnée, rémunérée et pas de tests

merci encore et bon week-end

[Invité]

la formation est conventionnée, rémunérée et pas de tests

Là on voit bien que vous ne connaissez pas grand chose à la formation, vous devriez plutôt garder votre énergie pour vous documenter et vous préparer : toute entrée en formation est soumise à réussite aux tests psychotechniques + entretien de motivation (sans compter que le nombre de places est limité)

PS : j'avais donc raison pour le reste, je ne suis pas surprise

[Raven]

la formation est conventionnée, rémunérée et pas de tests

Je connais moi aussi plusieurs formations (site CARIF) dont l'entrée se fait effectivement sans tests, un simple entretien suffit, et quel entretien ! J'ai même eu droit (au téléphone) à : "Comme on a du mal à trouver des candidats pour cette formation on prend tout le monde, on n'est pas exigeant sur les pré-requis et les diplômes, du moment que la personne a envie de faire cette formation on l'inscrit." Inutile de préciser que cette formation a disparu de la liste l'année suivante, mais combien d'autres aussi "sérieuses" sont maintenues ?

tests psychotechniques

Je trouve l'appellation abusive. C'est sans doute ce que prétendent les organismes de formation mais ce n'est pas mon expérience de la chose : j'ai passé des tests pour des formations de bac+2 à bac+4 et je vous assure qu'ils n'avaient rien de psychotechniques ! Il s'agissait de tests de français, math, logique et autres connaissances de base. ça ressemble à la fois aux énigmes (casse-tête et jeux de logique) des bouquins de F. Mazza et aux QCM des concours administratifs ou des Grandes Ecoles.

[maguy]

Je trouve l'appellation abusive.

Oui, mais ça fait tellement plus claaaaasse de mettre un psycho-truc devant chaque test

[Raven]

et ça fait tellement plus sérieux d'annoncer à ceux qui donnent le feu vert et les sous (PE, CG) qu'il y a une sélection des candidats selon leur niveau intellectuel et technique ! J'ai été un temps de l'autre côté : je bossais pour des organismes de formation continue, alors j'ai bien vu l'envers du décor et... il y a de quoi halluciner ! Autres exemples : ce responsable de formation qui m'avait carrément dit qu'il avait "sélectionné" les candidats en prenant les 15 premiers dossiers de la pile ou cet autre qui payait un commercial pour rédiger l'argumentaire destiné aux "partenaires sociaux" mais : "une fois qu'on a obtenu la subvention, on fait ce qu'on veut, personne ne viendra vérifier qu'on dispense effectivement les cours décrits dans notre brochure, du coup, pas besoin d'engager des formateurs très qualifiés. On peut faire faire du macramé au lieu d'informatique !" D'ailleurs ces formateurs avaient un simple statut d'animateurs et donc un salaire au ras des pâquerettes.

[maguy]

une fois qu'on a obtenu la subvention, on fait ce qu'on veut, personne ne viendra vérifier qu'on dispense effectivement les cours décrits dans notre brochure, du coup, pas besoin d'engager des formateurs très qualifiés.

Si ce sont des presta subventionnées par PE, on peut se plaindre de la qualité de la formation ou des formateurs. Et PE écoute vraiment, après tout il y a plus de pseudo formateurs que de sous à distribuer.

Donc, ne pas hésiter à dénoncer les abus, car c'en est !

[Raven]

Il s'agissait de subventions d'Etat, pas de PE en particulier. Pour ce cas précis, il s'agissait d'un organisme de formation et d'animation dépendant d'une mairie, la subvention venait du CG et PE envoyait des participants (chômeurs et RMIstes).

J'ai constaté beaucoup d'abus dans la formation continue, que les écoles soient privées ou publiques ne change rien, c'est une question de personnes (directeurs de l'institut, responsables de formation). Beaucoup considèrent la FC comme une belle source de profits. Comme en général les participants ne déboursent rien et sont même rémunérés, et qu'ils sont envoyés par des organismes payeurs pas très regardants (PE, CG, employeurs du privé), ils n'iront pas se plaindre de la mauvaise qualité de l'enseignement. Certains participants sont même des spécialistes de la chose et cumulent les formations rémunérées car c'est une source de revenus plus intéressante que les minima sociaux. Les abus et les arnaques sont des 2 côtés.

Et PE écoute vraiment

Rassure-moi : c'est du second degré, n'est-ce pas ?!

[maguy]

Je parlais de prestations obligatoires et non d'une formation qualifiante ou avec diplôme.
Je suis en ASS donc je dépends de PE et non du CG.

Et PE écoute vraiment

Rassure-moi : c'est du second degré, n'est-ce pas ?!

Non, sérieux, cela m'est arrivé au moins deux fois. J'ai interrompu sans sanction aucune et certains presta sont sortis du panel fournisseurs.

[Raven]

Et moi je ne parlais que de formations synonyme d'études comme mentionné par l'auteur de ce sujet. Je ne savais pas que PE dispensait des formations, pour moi ils ont des ateliers sur place ou nous envoient à l'extérieur pour faire des prestations. Dans mon esprit, formation = études (avec ou sans diplôme à la clé) et ne peut se faire que dans une école, un institut ou un organisme de formation, bref toute institution dont la seule activité est la dispense de cours.

Je ne connais les prestations PE qu'en tant que "participante désignée volontaire" et tout ce que je peux en dire c'est que même quand on se plaint des prestataires auprès de PE, tout le monde s'en fout et PE continue à leur envoyer des chômeurs (je parle de mon agence, j'ose espérer que d'autres sont plus regardantes, mais quand je vois que l'IDF engage le CLAF malgré toutes ses casseroles... )