Mail à ma conseillère Paupaul
Re: Mail à ma conseillère Paupaul
Je suppose qu'Avenirsenior voit une contradiction dans le fait que le rôle de PE est de chercher des offres, rapprocher offre et demande, etc... et non pas de fliquer. Or la direction de PE cherche surtout à virer les DE.
Serabeth : "contradiction dans le fait que le rôle de PE est de "chercher", "collecter" et "afficher" les offres,
rapprocher offre et demande...
et non pas de fliquer.... Encore faut-il bien distinguer ce "fliquer" !
si c'est pour "VIRER" ou "EXCLURE des non-désirables" (non-désirables jugés comme tels, selon "ses" critères...) car dans ce cas, pourquoi les entreprises jugent-elles également PE non-désirables et passent par d'autres canaux ?
On peut tous être "non-désirable" pour les "Autres" ! Question d'interprétation.
Que recherche les entreprises pour éviter PE ?
Mais Avenirsenior a -t-elle remarqué le mot "accompagnement" ?
C'est là que rien ne va plus : derrière ce mot peuvent se cacher le meilleur comme le pire : l'infantilisation, le harcèlement, les menaces, la bêtise, l'hypocrisie, l'incompétence.
Serabeth : "contradiction dans le fait que le rôle de PE est de "chercher", "collecter" et "afficher" les offres,
rapprocher offre et demande...
et non pas de fliquer.... Encore faut-il bien distinguer ce "fliquer" !
si c'est pour "VIRER" ou "EXCLURE des non-désirables" (non-désirables jugés comme tels, selon "ses" critères...) car dans ce cas, pourquoi les entreprises jugent-elles également PE non-désirables et passent par d'autres canaux ?
On peut tous être "non-désirable" pour les "Autres" ! Question d'interprétation.
Que recherche les entreprises pour éviter PE ?
Mais Avenirsenior a -t-elle remarqué le mot "accompagnement" ?
C'est là que rien ne va plus : derrière ce mot peuvent se cacher le meilleur comme le pire : l'infantilisation, le harcèlement, les menaces, la bêtise, l'hypocrisie, l'incompétence.
Re: Mail à ma conseillère Paupaul
Il y a des entreprises qui passent par d'autres canaux parce qu'elles n'ont pas besoin de ratisser large, parce qu'elles cherchent quelqu'un de local (très répandu à la campagne), ou parce que leur secteur est très spécialisé (elles mettent une annonce sur une feuille de chou spécialisée, ou dans un établissement d'enseignement, par ex dans le monde agricole).pourquoi les entreprises jugent-elles également PE non-désirables et passent par d'autres canaux ?
Vous avez des exemples de boîtes qui refusent de passer par PE ?
Re: Mail à ma conseillère Paupaul
Mais Avenirsenior a -t-elle remarqué le mot "accompagnement" ?
C'est là que rien ne va plus : derrière ce mot peuvent se cacher le meilleur comme le pire : l'infantilisation, le harcèlement, les menaces, la bêtise, l'hypocrisie, l'incompétence.
"Accompagnement" ce mot qui m'a tant posé problème pour définir le rôle qui était attendu de moi !
Bien touché, Sarabeth !
comment accompagner ? Qu'est-ce qu'accompagner ?
Tempérament dépendant, autonome, fort,... s'adapter à l'interlocuteur... avoir des solutions adaptées pour chaque cas, a-t-on les ressources, les moyens... ?
Accompagner vers un emploi qui n'existe plus ? Vers une autre étape transitoire ? Vers une solution que l'on souhaiterait que l"accompagné" prenne.... ?
autant de situations qui demandent du temps, de la sensibilité et de l'empathie.
Accompagner pour mieux fliquer ?
Accompagner dans le sens développé par Jean FURTOS ? (pour éviter une agnosie sociale ?)...
Un mélange de tout cela... Et pour quelle formation ? Une formation théorique globale en quelques semaines ne suffit pas.
La relation transférée sur l'accompagnée n'est pas anodine. Il est des gens qui ont trouvé des "accompagnements" à l'extérieur de tout ces endroits de souffrance, en étant intégré à un réseau de professionnel, à un groupe d'appartenance qui leur correspond, à des relations intergénérationnelles, etc...
C'est là que rien ne va plus : derrière ce mot peuvent se cacher le meilleur comme le pire : l'infantilisation, le harcèlement, les menaces, la bêtise, l'hypocrisie, l'incompétence.
"Accompagnement" ce mot qui m'a tant posé problème pour définir le rôle qui était attendu de moi !
Bien touché, Sarabeth !
comment accompagner ? Qu'est-ce qu'accompagner ?
Tempérament dépendant, autonome, fort,... s'adapter à l'interlocuteur... avoir des solutions adaptées pour chaque cas, a-t-on les ressources, les moyens... ?
Accompagner vers un emploi qui n'existe plus ? Vers une autre étape transitoire ? Vers une solution que l'on souhaiterait que l"accompagné" prenne.... ?
autant de situations qui demandent du temps, de la sensibilité et de l'empathie.
Accompagner pour mieux fliquer ?
Accompagner dans le sens développé par Jean FURTOS ? (pour éviter une agnosie sociale ?)...
Un mélange de tout cela... Et pour quelle formation ? Une formation théorique globale en quelques semaines ne suffit pas.
La relation transférée sur l'accompagnée n'est pas anodine. Il est des gens qui ont trouvé des "accompagnements" à l'extérieur de tout ces endroits de souffrance, en étant intégré à un réseau de professionnel, à un groupe d'appartenance qui leur correspond, à des relations intergénérationnelles, etc...
Re: Mail à ma conseillère Paupaul
Je réagis à partir du mot "accompagnement". Qui, effectivement, peut avoir un caractère tout à fait infantilisant.
"Je vous accompagne au cabinet" (pipi/caca/prestataire).
"Je vous accompagne dans votre parcours" (m'enfin, sans vous vexer j'ai une dextérité en navigation dans mon environnement, que sans vous vexer - ce que vous êtes susceptible! oh là là!-, vous n'avez point ). Et de fait, je ne me suis jamais perdue.
"Je vous accompagne dans votre trajectoire" (ben, ça fait un moment que je suis en orbite autour de l'objectif, et on est un paquet à graviter, et c'est pire que la course des spermatos pour rentrer dans l'ovule ). Finalement, je comprends mieux les problèmes des spermatos, là, soudainement.
"Je vous accompagne dans votre parcours vers l'emploi" (ah, la quête du Graal!). Allez-y. Je vous laisse. Quand vous m'aurez rattrapée, je serais déjà loin.
C'est meugnon meugnon, ça, de vouloir donner la main. A défaut de jouer au Docteur, ou à la Marchande, il existe peut être des rêves de maternage? Le fantasme de la Mère. Voire de la Mère Supérieure pour les plus ambitieuses! lol
En tout cas, la liste des missions de PE ainsi énoncées permet de repérer des deux côtés du guichet, les points sur lesquels DE et agents peuvent se rencontrer, ou ne pas se rencontrer. Il suffit d’identifier les besoins, et de définir le PPDC (plus petit dénominateur commun) ou le plus grand, suivant les besoins de chacun.
"Je vous accompagne au cabinet" (pipi/caca/prestataire).
"Je vous accompagne dans votre parcours" (m'enfin, sans vous vexer j'ai une dextérité en navigation dans mon environnement, que sans vous vexer - ce que vous êtes susceptible! oh là là!-, vous n'avez point ). Et de fait, je ne me suis jamais perdue.
"Je vous accompagne dans votre trajectoire" (ben, ça fait un moment que je suis en orbite autour de l'objectif, et on est un paquet à graviter, et c'est pire que la course des spermatos pour rentrer dans l'ovule ). Finalement, je comprends mieux les problèmes des spermatos, là, soudainement.
"Je vous accompagne dans votre parcours vers l'emploi" (ah, la quête du Graal!). Allez-y. Je vous laisse. Quand vous m'aurez rattrapée, je serais déjà loin.
C'est meugnon meugnon, ça, de vouloir donner la main. A défaut de jouer au Docteur, ou à la Marchande, il existe peut être des rêves de maternage? Le fantasme de la Mère. Voire de la Mère Supérieure pour les plus ambitieuses! lol
En tout cas, la liste des missions de PE ainsi énoncées permet de repérer des deux côtés du guichet, les points sur lesquels DE et agents peuvent se rencontrer, ou ne pas se rencontrer. Il suffit d’identifier les besoins, et de définir le PPDC (plus petit dénominateur commun) ou le plus grand, suivant les besoins de chacun.
Re: Mail à ma conseillère Paupaul
Le PGCD est le plus grand commun diviseur.
Le PPCM est le plus petit commun multiple (qui sert de dénominateur commun quand on veut additionner des fractions).
Ce petit rappel de cours vous est gracieusement offert par l'une des rares forumeuses présentes en ce moment. (Vous avez remarqué ? Tout le monde est en vac... a trouvé du boulot ou quoi ?)
Le PPCM est le plus petit commun multiple (qui sert de dénominateur commun quand on veut additionner des fractions).
Ce petit rappel de cours vous est gracieusement offert par l'une des rares forumeuses présentes en ce moment. (Vous avez remarqué ? Tout le monde est en vac... a trouvé du boulot ou quoi ?)

Re: Mail à ma conseillère Paupaul
Merci pour le rappel, S!
Il semblerait qu'il y ait plus de frictions que de fractions dans les relations avec PE !lol
Je ne sais pas où sont les pauvres. A la plage, en train de siroter une bière au lieu de chercher du boulot? Les salops. Le cancer gagne du terrain, merde.
Il semblerait qu'il y ait plus de frictions que de fractions dans les relations avec PE !lol
Je ne sais pas où sont les pauvres. A la plage, en train de siroter une bière au lieu de chercher du boulot? Les salops. Le cancer gagne du terrain, merde.
Re: Mail à ma conseillère Paupaul
C'est exactement la question que je me pose depuis le débutPlumette403 a écrit :En fait, je n'ai pas compris quel était votre point de désaccord avec Pôle Emploi. Qu'attendez-vous précisément de cet organisme?



Re: Mail à ma conseillère Paupaul
Vous avez des exemples de boîtes qui refusent de passer par PE ?Toutes les entreprises ne passent pas par PE. Certaines entreprises recrutent directement par cabinet, par intérim (qui ensuite transforme le poste en CDI)...
Ainsi, bon nombre d'entreprises ne figurent pas dans les fichiers de PE et pourtant recrutent. Notamment, certains grandes entreprises du secteur n'ont jamais fichées de postes.
Ainsi, bon nombre d'entreprises ne figurent pas dans les fichiers de PE et pourtant recrutent. Notamment, certains grandes entreprises du secteur n'ont jamais fichées de postes.
Re: Mail à ma conseillère Paupaul
Ce petit rappel de cours vous est gracieusement offert par l'une des rares forumeuses présentes en ce moment. (Vous avez remarqué ? Tout le monde est en vac... a trouvé du boulot ou quoi ?)
Août est une période particulière... Souvent l'occasion de profiter de calme, de temps pour préparer sa rentrée, mettre en place de nouveaux projets, de rencontres...
Lire, s'occuper de sa maison, de s'informer... et de se mettre au courant des projets des entreprises...
Août est une période particulière... Souvent l'occasion de profiter de calme, de temps pour préparer sa rentrée, mettre en place de nouveaux projets, de rencontres...
Lire, s'occuper de sa maison, de s'informer... et de se mettre au courant des projets des entreprises...
Re: Mail à ma conseillère Paupaul
A vrai dire, pour un chômeur, août, décembre, et saint glin glin se ressemblent assez! Mettre en place de nouveaux projets. Moi, je suis d'accord. Je l'ai pose où les projets? Dans le tiroir en haut à gauche en entrant? Question rentrée, je veux bien, pour ce qui me concerne, me préparer à rentrer. Où?AVENIRSENIOR a écrit : Août est une période particulière... Souvent l'occasion de profiter de calme, de temps pour préparer sa rentrée, mettre en place de nouveaux projets, de rencontres... Lire, s'occuper de sa maison, de s'informer... et de se mettre au courant des projets des entreprises...
Re: Mail à ma conseillère Paupaul
Heu, ben moi, j'étais à la recherche du marché caché de l'emploi. Pas trouvé !Tout le monde est en vac... a trouvé du boulot ou quoi ?)

Vu le nombre de discussions tournant autour de la manière dont des DE sont traités par Pôle (et pour avoir ma propre expérience décevante), j'ai un peu l'impression que les positions sont bien clivées actuellement.
Je préfererai que "des (1)" conseillers respectent plus l'esprit de la loi (ex: accompagnement n'est pas manipulation) . Mais probablement en ne le faisant pas satisfont-ils mieux leur hiérarchie.

(1) Evidemment que les 4 personnes de Pôle qui contribuent à ce site ne sont pas suspectées...

Re: Mail à ma conseillère Paupaul
A vrai dire, pour un chômeur, août, décembre, et saint glin glin se ressemblent assez! Mettre en place de nouveaux projets. Moi, je suis d'accord. Je l'ai pose où les projets? Dans le tiroir en haut à gauche en entrant? Question rentrée, je veux bien, pour ce qui me concerne, me préparer à rentrer. Où?
Je ne me focalise pas que sur la recherche d'emploi. Une autre vie peut être vécue à côté. Les projets peuvent être entrepris sans forcément dépenser des sommes astronomiques. Une rentrée dans une asso dont les activités sont occasionnelles, des cours (selon que l'on habite à Paris, là c'est riche, pour les autres ce n'est pas forcément la même chose, mais selon "ses goûts" : couture, bricolage, peinture, jardinage, etc... et cours divers...).
Si on s'enferme que dans ce cercle vicieux, on finit forcément à mal se porter. Certaines villes sont ouvertes à des activités, d'autres n'ont pas les budgets mais les gens finissent par se rencontrer et trouver à s'occuper en collectivité.
Je ne me focalise pas que sur la recherche d'emploi. Une autre vie peut être vécue à côté. Les projets peuvent être entrepris sans forcément dépenser des sommes astronomiques. Une rentrée dans une asso dont les activités sont occasionnelles, des cours (selon que l'on habite à Paris, là c'est riche, pour les autres ce n'est pas forcément la même chose, mais selon "ses goûts" : couture, bricolage, peinture, jardinage, etc... et cours divers...).
Si on s'enferme que dans ce cercle vicieux, on finit forcément à mal se porter. Certaines villes sont ouvertes à des activités, d'autres n'ont pas les budgets mais les gens finissent par se rencontrer et trouver à s'occuper en collectivité.
Re: Mail à ma conseillère Paupaul
Je comprends votre démarche, AVS. Je ne souhaite pas faire du bénévolat, pour ce qui me concerne. Je trouve qu'il y a un avantage merveilleux à ne pas bosser: vivre pleinement la solitude! lol Je suis ravie de ne voir personne! Lol Je comprends que l'on puisse faire d'autres choix. Je suis bénévole à mon propre service, c'est excellent! On fait un tas d'activités, quasiment gratuites!
Re: Mail à ma conseillère Paupaul
Je ne parle pas de faire du bénévolat si on y tient pas.
Etre membre d'une asso... se rassembler pour partager un projet....
Chacun est différent et ne recherche pas forcément la même chose. Il me semble qu' à travers les réseaux, "une personne" affronte mieux la crise, chacun apportant sa pierre.
Et le bouche à oreille permet d'être informé de ce qui se passe ici et là.
La solitude me pèse particulièrement.
Etre membre d'une asso... se rassembler pour partager un projet....
Chacun est différent et ne recherche pas forcément la même chose. Il me semble qu' à travers les réseaux, "une personne" affronte mieux la crise, chacun apportant sa pierre.
Et le bouche à oreille permet d'être informé de ce qui se passe ici et là.
La solitude me pèse particulièrement.
Re: Mail à ma conseillère Paupaul
Bonjour ,
Je viens vous donner des nouvelles de ma situation .
Après une nouvelle tentative de ma conseillère de m'envoyer en atelier CV suivi d'un rendez-vous avec elle le lendemain de ce jour-là (
ben voyons je vais passer ma vie dans leur agence ; le carburant est gratuit , nous le savons tous ) .
J'ai encore réussi à esquiver le tout , et voilà que je suis convoqué la semaine prochaine par la directrice elle-même pour un entretien
de suivi de mon PPAE ; officiellement . Officieusement je m'attends à ce que ça chauffe pour mon matricule et que le mot " radiation "
soit prononcé au cours de l'entretien avec en outre menace de me supprimer mon RSA ; un vrai jeu de massacre en somme .
Tout ça parce que je ne veux pas faire un atelier CV qui ne me sert à rien ; que j'ai exprimé un ras-le-bol somme toute légitime en y
mettant bien évidemment les formes .
Mais que dois-je faire pour qu'ils me laissent en paix ? Menacer d'attenter à mes jours ? Ou passer directement à l'acte ?
Cette pression , ce harcèlement ; c'est insupportable .
Je comprends les demandeurs d'emploi qui commettent des gestes désespérés .
Je vous avoue que j'y songe de plus en plus .
J'ai téléphoné à des organismes d'aide aux demandeurs d'emploi pour leur parler de mon problème ; soit on ne peut pas m'aider et on me
renvoie vers un autre interlocuteur , soit on me dit de rappeler plus tard .
C'est le je m'en foutisme général et mon mal-être ; je n'ai qu'à le garder pour moi .
Désolé si ce message vous a semblé misérabiliste mais là je craque
.
Merci de m'avoir lu en tout cas .
Je viens vous donner des nouvelles de ma situation .
Après une nouvelle tentative de ma conseillère de m'envoyer en atelier CV suivi d'un rendez-vous avec elle le lendemain de ce jour-là (
ben voyons je vais passer ma vie dans leur agence ; le carburant est gratuit , nous le savons tous ) .
J'ai encore réussi à esquiver le tout , et voilà que je suis convoqué la semaine prochaine par la directrice elle-même pour un entretien
de suivi de mon PPAE ; officiellement . Officieusement je m'attends à ce que ça chauffe pour mon matricule et que le mot " radiation "
soit prononcé au cours de l'entretien avec en outre menace de me supprimer mon RSA ; un vrai jeu de massacre en somme .
Tout ça parce que je ne veux pas faire un atelier CV qui ne me sert à rien ; que j'ai exprimé un ras-le-bol somme toute légitime en y
mettant bien évidemment les formes .
Mais que dois-je faire pour qu'ils me laissent en paix ? Menacer d'attenter à mes jours ? Ou passer directement à l'acte ?
Cette pression , ce harcèlement ; c'est insupportable .
Je comprends les demandeurs d'emploi qui commettent des gestes désespérés .
Je vous avoue que j'y songe de plus en plus .
J'ai téléphoné à des organismes d'aide aux demandeurs d'emploi pour leur parler de mon problème ; soit on ne peut pas m'aider et on me
renvoie vers un autre interlocuteur , soit on me dit de rappeler plus tard .
C'est le je m'en foutisme général et mon mal-être ; je n'ai qu'à le garder pour moi .
Désolé si ce message vous a semblé misérabiliste mais là je craque

Merci de m'avoir lu en tout cas .