Parcours d'un jeune adulte sur le chemin de la perdition...
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Stockwell
Je pense que le titre "sur le chemin de la perdition" était quand même assez exagéré: tu as une famille, une compagne, tu as été en Martinique, tu maîtrises très bien des outils informatiques, tu as un site web et des moyens ...
Je pense qu'il y a des personnes ici, qui sont VRAIMENT moins bien loties que toi.
Je pense qu'il y a des personnes ici, qui sont VRAIMENT moins bien loties que toi.
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St-Dumortier
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maguy
Parcours d'un jeune adulte sur le chemin de la perdition...
Bonjour
Pareil que toi Stockwell, c'est juste un parcours de vie, ce que TiSteFF appelera plus tard l'expérience.
La vie est un long combat, heureusement qu'il reste les bons moments.
Certains d'entre nous se demandent juste comment ne pas dormir dehors ou remplir le frigo ou pouvoir se soigner, bref ont des besoins très primaires.
Mes parents me disaient toujours, lorsque je rouspétais pour quelque chose "tu en verras d'autres dans la vie".
Ils avaient raison
maguy
Pareil que toi Stockwell, c'est juste un parcours de vie, ce que TiSteFF appelera plus tard l'expérience.
La vie est un long combat, heureusement qu'il reste les bons moments.
Certains d'entre nous se demandent juste comment ne pas dormir dehors ou remplir le frigo ou pouvoir se soigner, bref ont des besoins très primaires.
Mes parents me disaient toujours, lorsque je rouspétais pour quelque chose "tu en verras d'autres dans la vie".
Ils avaient raison
maguy
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St-Dumortier
Bonjour,
Démoralisé,
c'est pas une question d'âge ..... ni d'expérience, ni de QI, ni de CV, ni ...., ni .....
Et si c'est pour lui dire qu'il a encore trente ans de galère à tirer pour en être au même point, ......
Faudrait peut-être éviter les conseils exprimés trop tardivement ....
Allez les filles ....! au lit, y'est l'heure d'aller se coucher .....
Y'a le sommnifère qui commence à faire effet ....
Démoralisé,
c'est pas une question d'âge ..... ni d'expérience, ni de QI, ni de CV, ni ...., ni .....
Et si c'est pour lui dire qu'il a encore trente ans de galère à tirer pour en être au même point, ......
Faudrait peut-être éviter les conseils exprimés trop tardivement ....
Allez les filles ....! au lit, y'est l'heure d'aller se coucher ..... Y'a le sommnifère qui commence à faire effet ....
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victorine83
Je rejoins St Dumortier car je dirais même que raison de plus quand on a une petite vingtaine d'année (24 ans ?) pour être largement angoissé pour son avenir dans le contexte actuel du marché de l'emploi.
Je peux d'autant plus en parler que j'ai deux fils de l'âge de Tisteff et que je me souviens très bien comment j'étais moi-même à son âge.
A cet âge et c'est tout à fait naturel, ce que l'on veut, c'est acquérir son indépendance en trouvant un travail, un appart et s'acheter un moyen de locomotion. Enfin bref, démarrer dans la vie et s'installer pour mener une vie autonome et éventuellement fonder une famille.
Dans les années 80, c'était déjà difficile mais possible et la jeunesse de l'époque pouvait encore être portée par ses rêves d'avenir.
Le contexte actuel est dur, trop dur pour ces milliers de jeunes à qui tous ces rêves sont volés.
Non, vraiment, j'ai mal de voir toute cette maltraitance imposée à nos jeunes d'aujourd'hui qui sont pourtant l'avenir.
Je peux d'autant plus en parler que j'ai deux fils de l'âge de Tisteff et que je me souviens très bien comment j'étais moi-même à son âge.
A cet âge et c'est tout à fait naturel, ce que l'on veut, c'est acquérir son indépendance en trouvant un travail, un appart et s'acheter un moyen de locomotion. Enfin bref, démarrer dans la vie et s'installer pour mener une vie autonome et éventuellement fonder une famille.
Dans les années 80, c'était déjà difficile mais possible et la jeunesse de l'époque pouvait encore être portée par ses rêves d'avenir.
Le contexte actuel est dur, trop dur pour ces milliers de jeunes à qui tous ces rêves sont volés.
Non, vraiment, j'ai mal de voir toute cette maltraitance imposée à nos jeunes d'aujourd'hui qui sont pourtant l'avenir.
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Stockwell
Oui mais bon Victorine, la maltraitance elle s'applique à toutes les catégories d'âge. On est constamment violé par cette société, ses codes, ses refus, ses non-dits et ses trop-dits. Si bien qu'ils sont obligés de créer un site pour remettre ceux qu'ils appellent les "seniors" au boulot. On fout les plus de 40 ans à la trappe et hop ! on construit un site et une campagne pour les remettre au boulot. Hallucinant, isn't ?!
Pour "TiSteff", je pense qu'il a un peu forcé sur la dose. Il a du talent et n'est pas sans ressources et en tous cas loin de quelqu'un en totale perdition.
Pour "TiSteff", je pense qu'il a un peu forcé sur la dose. Il a du talent et n'est pas sans ressources et en tous cas loin de quelqu'un en totale perdition.
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St-Dumortier
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victorine83
Ca sert à quoi un talent qui ne peut être exploité dans le bon sens du terme ?
Savoir que tu as des talents qui ne te servent qu'à être content de les avoir n'est guère épanouissant.
Il n'y a pas d'âge pour être en souffrance et celle de Tisteff ne peut être minimisé sous prétexte qu'il est chez ses parents et qu'il ne soit pas une cloche dehors.
Dans le même état d'esprit, nous devrions alors nous-même accepter nos situations puisqu'il y a forcément pire ailleurs.
Pour ma part, même si je sais qu'il y a effectivement des situations dramatiques par rapport à la mienne, ça ne me satisfait pas et je veux pouvoir avoir un emploi qui me permette de vivre... comme Tisteff.
Ce que je veux dire, c'est qu'à son âge, avec un avenir bouché alors que la jeunesse a cette beauté d'avoir des rêves et de vouloir les vivre, c'est tout simplement dramatique. C'est un âge où on a particulièrement besoin de construire sa vie.
Nous, nous avons la chance avec l'expérience d'avoir plus de recul mais nous n'avions pas cette faculté à 20 ans ce qui est normal, et c'était quand même moins dur qu'aujourd'hui.
A quel âge Tisteff pourra-t-il commencer à vivre malgré tous ses efforts et sa volonté ?
C'est vraiment démoralisant !!!
Savoir que tu as des talents qui ne te servent qu'à être content de les avoir n'est guère épanouissant.
Il n'y a pas d'âge pour être en souffrance et celle de Tisteff ne peut être minimisé sous prétexte qu'il est chez ses parents et qu'il ne soit pas une cloche dehors.
Dans le même état d'esprit, nous devrions alors nous-même accepter nos situations puisqu'il y a forcément pire ailleurs.
Pour ma part, même si je sais qu'il y a effectivement des situations dramatiques par rapport à la mienne, ça ne me satisfait pas et je veux pouvoir avoir un emploi qui me permette de vivre... comme Tisteff.
Ce que je veux dire, c'est qu'à son âge, avec un avenir bouché alors que la jeunesse a cette beauté d'avoir des rêves et de vouloir les vivre, c'est tout simplement dramatique. C'est un âge où on a particulièrement besoin de construire sa vie.
Nous, nous avons la chance avec l'expérience d'avoir plus de recul mais nous n'avions pas cette faculté à 20 ans ce qui est normal, et c'était quand même moins dur qu'aujourd'hui.
A quel âge Tisteff pourra-t-il commencer à vivre malgré tous ses efforts et sa volonté ?
C'est vraiment démoralisant !!!
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maguy
Parcours d'un jeune adulte sur le chemin de la perdition...
Hello a'vribody
Merci, St-Du je suis allée faire dodo juste après mon poste
TiSteFF, tu n'as pas compris notre propos à Stockwell et à moi.
Tu es en plein désarroi, ça on le comprend.
J'avais évité d'intervenir, car tu partais sur la connaissance d'outils informatiques que je ne connais pas du tout
Prends un peu de recul au lieu de monter en mayonnaise.
J'ai 2 neveux de 26 et 20 ans. L'ainé est dans ta situation, sans diplômes et n'a fait que des petits boulots comme toi.
Sauf que lui a un petit garçon de 3 ans1/2.
Sa compagne, coiffeuse ne peut trouver que des remplacements de quelques heures. Et lui angoisse vraiment car il craint que la DDASS ne puisse lui enlever le petit.
alors en domaine d'ostracisme, rien à "nous" envier...
Maguy
Merci, St-Du je suis allée faire dodo juste après mon poste
TiSteFF, tu n'as pas compris notre propos à Stockwell et à moi.
Tu es en plein désarroi, ça on le comprend.
J'avais évité d'intervenir, car tu partais sur la connaissance d'outils informatiques que je ne connais pas du tout
La c'est carrément un contresens, tu n'as pas compris du tout."Moi je suis plus dans la merde que toi, alors te plains pas na!"
Heu, ça évite...car là c'est toi qui porte un jugement de valeur et tu ne connais pas assez Stockwell ou moi pour te le permettre.C'est quoi cette mentalité de merde ?
Prends un peu de recul au lieu de monter en mayonnaise.
S'il n'y avait que des nombrilistes chez Actu, beaucoup ne se décarcasseraient pas pour trouver des réponses ou des solutions ou essaieraient de remonter le moral dans les coups de blues.ne voir que son propre nombril
J'ai 2 neveux de 26 et 20 ans. L'ainé est dans ta situation, sans diplômes et n'a fait que des petits boulots comme toi.
Sauf que lui a un petit garçon de 3 ans1/2.
Sa compagne, coiffeuse ne peut trouver que des remplacements de quelques heures. Et lui angoisse vraiment car il craint que la DDASS ne puisse lui enlever le petit.
Tiens, tiensdésolé j'entends que les "seniors" parler de cette manière
alors en domaine d'ostracisme, rien à "nous" envier...Mince, alors, moi c'est la proportion inverseJ'ai 25 ans et je n'ai rien, la ou 90% de mes ami(e)s ont appart, voiture, vacances et bien entendu un emploi stable
Maguy
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poussin006
je crois que le petit n'a pas bien saisi. peut être aussi que nous devrions parfois faire attention à nos propos qui peuvent s'interpréter de plusieurs manières. Nous en comprenons en général le sens parce que nous nous connaissons depuis pas mal de temps, avons traversé (ou y sommes encore) quelques galères.
Je pense aussi TiSteFF que le sens était : tu te plains, à juste titre mais n'en rajoute pas, il y a pire. Et non : te plains pas ta situation fait envie à d'autres.
J'ai 34 ans, une compagne, j'ai récupéré avec elle sa fille qui a maintenant 3 ans.
Ma compagne est au rmi et moi je viens de commencer un CAE.
Si je mets tout sur le papier, il nous manque déjà des sous le 1er du mois, une fois passé par le loyer, les assurances, la bouffe, edf, internet....
Je ne connais que très peu les outils informatique dont tu parles, n'ayant pas vocation de graphiste.
Mais je rejoins certains points de vue. Je tate pas mal avec autocad, photoshop, webexpert, frontpge (sic), en sql (mysql, sql server, progress), en web (javascript, asp), en réseau, en maintenance matérielle info... et je suis en cae à 590 euros / mois.
j'ai appris la plupart de ces outils chez moi, soit après avoir récupéré une copie soit en téléchargeant. je sais c'est pas bien, mais quand on te demande toujours plus por du boulot, que les formations sont inaccessibles à mon niveau bac+2, soit financièrement, soit matériellement (éloignement, hébergement, trnsport...), soit encore financièrement, je peux pas me permettre d'aller en formation même 6 mois avec 0 euros de rentrées.
Tu es peut être un peu fier aussi, cela se ressent dans ton avis sur ta dépendance financière à ta compagne. Nous dépendons tous de quelqu'un pour les sous : les assedic et leur volnté de radier en masse, un employeur, la caf...
ma compagne dépend de moi car sans mon petit salaire, point de nourriture dans les gamelles (pardon, les assiettes).
Au moins tu n'as pas d'enfant, c'est moins pire. quoique quand on a en plus une petite bouche à nourrir, ca motive aussi pour enfoncer quelques portes que le système te ferme au nez.
Fais ta demande de rmi (pourquoi ne l'a tu pas faite avant ?). vu que quand tu cumue petits boulots et périodes off, ca devient pas trop mal fnancièrement parlant, et tu as une "couverture".
Bienvenue dans ce monde de barbares, mais pour proresser, il faut accepter la critique, savoir apprendre, et surtout garder sa dignité et son envie...
n'a pas bien saisi. peut être aussi que nous devrions parfois faire attention à nos propos qui peuvent s'interpréter de plusieurs manières. Nous en comprenons en général le sens parce que nous nous connaissons depuis pas mal de temps, avons traversé (ou y sommes encore) quelques galères.Je pense aussi TiSteFF que le sens était : tu te plains, à juste titre mais n'en rajoute pas, il y a pire. Et non : te plains pas ta situation fait envie à d'autres.
J'ai 34 ans, une compagne, j'ai récupéré avec elle sa fille qui a maintenant 3 ans.
Ma compagne est au rmi et moi je viens de commencer un CAE.
Si je mets tout sur le papier, il nous manque déjà des sous le 1er du mois, une fois passé par le loyer, les assurances, la bouffe, edf, internet....
Je ne connais que très peu les outils informatique dont tu parles, n'ayant pas vocation de graphiste.
Mais je rejoins certains points de vue. Je tate pas mal avec autocad, photoshop, webexpert, frontpge (sic), en sql (mysql, sql server, progress), en web (javascript, asp), en réseau, en maintenance matérielle info... et je suis en cae à 590 euros / mois.
j'ai appris la plupart de ces outils chez moi, soit après avoir récupéré une copie soit en téléchargeant. je sais c'est pas bien, mais quand on te demande toujours plus por du boulot, que les formations sont inaccessibles à mon niveau bac+2, soit financièrement, soit matériellement (éloignement, hébergement, trnsport...), soit encore financièrement, je peux pas me permettre d'aller en formation même 6 mois avec 0 euros de rentrées.
Tu es peut être un peu fier aussi, cela se ressent dans ton avis sur ta dépendance financière à ta compagne. Nous dépendons tous de quelqu'un pour les sous : les assedic et leur volnté de radier en masse, un employeur, la caf...
ma compagne dépend de moi car sans mon petit salaire, point de nourriture dans les gamelles (pardon, les assiettes).
Au moins tu n'as pas d'enfant, c'est moins pire. quoique quand on a en plus une petite bouche à nourrir, ca motive aussi pour enfoncer quelques portes que le système te ferme au nez.
Fais ta demande de rmi (pourquoi ne l'a tu pas faite avant ?). vu que quand tu cumue petits boulots et périodes off, ca devient pas trop mal fnancièrement parlant, et tu as une "couverture".
Bienvenue dans ce monde de barbares, mais pour proresser, il faut accepter la critique, savoir apprendre, et surtout garder sa dignité et son envie...
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poussin006
c'est bien ce que je disais : tu as 25 ans, plein de certitudes, TU détiens LA vérité et donc faut que tout le monde suive tes pas et abonde dans ton sens.TiSteFF a écrit :Laisser tombé, je dois habiter sur une autre planète
bye.
J'ai été comme ça aussi, à ton âge... depuis j'ai appris à marcher sur mon orgueil, mes cetitudes remises en question.
Tu es venu poser un problème, tu as eu des avis souvent éclairés. Il ne te conviennent pas donc tu zappes. Ce n'est pas comme cela que tu sortiras de ta situation... AMHA toujours
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victorine83
Eh bien, moi, je voudrais dire à Tisteff que je le comprends parfaitement et que je n'accepte pas ce qu'il subit dans cette société de merde qui marche à coup d'exclusion.
Tisteff, si ça peut te rassurer, ta révolte est saine et elle te permettra d'avancer. Garde confiance et bats-toi.
C'est dur, je sais et les choses ne vont pas en s'arrangeant bien au contraire mais nous sommes nombreux à rejeter ce modèle de société que l'on veut nous imposer.
Un de mes fils est à peu près dans ta situation et c'est la grosse galère... ça me fait vraiment mal de voir toute cette jeunesse gâchée qui ne demande qu'à pouvoir vivre.
Je trouve injuste de demander à un jeune de prendre aussi conscience de tous les problèmes de tout le monde alors que nous, les ainés, nous n'avons pas su leur épargner ce qu'ils vivent actuellement.
Surtout, Tisteff, n'oublie pas de voter en 2007, c'est important et en attendant, je trouverais dommage que tu ne t'exprimes plus ici.
Non, tu n'en fais pas trop par rapport à ta souffrance... il n'y a pas de degré de comparaison à faire par rapport à un ressenti et nombreux sont ceux qui connaissent ta détresse.
Ne te sens pas jugé... je ne pense pas que ce soit le cas... juste un petit manque de compréhension mais il faut que tu sois fort pour comprendre que ça puisse arriver sans en vouloir aux personnes qui je peux te l'assurer sont des amours de gentillesse.
Tisteff, si ça peut te rassurer, ta révolte est saine et elle te permettra d'avancer. Garde confiance et bats-toi.
C'est dur, je sais et les choses ne vont pas en s'arrangeant bien au contraire mais nous sommes nombreux à rejeter ce modèle de société que l'on veut nous imposer.
Un de mes fils est à peu près dans ta situation et c'est la grosse galère... ça me fait vraiment mal de voir toute cette jeunesse gâchée qui ne demande qu'à pouvoir vivre.
Je trouve injuste de demander à un jeune de prendre aussi conscience de tous les problèmes de tout le monde alors que nous, les ainés, nous n'avons pas su leur épargner ce qu'ils vivent actuellement.
Surtout, Tisteff, n'oublie pas de voter en 2007, c'est important et en attendant, je trouverais dommage que tu ne t'exprimes plus ici.
Non, tu n'en fais pas trop par rapport à ta souffrance... il n'y a pas de degré de comparaison à faire par rapport à un ressenti et nombreux sont ceux qui connaissent ta détresse.
Ne te sens pas jugé... je ne pense pas que ce soit le cas... juste un petit manque de compréhension mais il faut que tu sois fort pour comprendre que ça puisse arriver sans en vouloir aux personnes qui je peux te l'assurer sont des amours de gentillesse.