projet de reconversion autofinancé refusé par le CSP

Problèmes pratiques, casse-têtes administratifs : Peut-être qu'un(e) participant(e) de ce forum pourrait vous répondre ?

Modérateurs : superuser, Yves

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Elno_77

projet de reconversion autofinancé refusé par le CSP

Message par Elno_77 »

Bonjour à tous,
J’espère que certains d’entre vous pourront m’aider, m’éclairer, me conseiller et me rassurer. :wink:

Voila le résumé de ma story : Bientôt 52 au compteur en fin d’année, je travaillais comme graphiste dans une agence de design parisienne.
J’ai été licencier économique avec CSP le 31 mai dernier, donc après les 21 jours de réflexion prévus par le contrat CSP.
J’avais crée mon statut auto entrepreneur , « graphiste, activité spécialisée en design», le 08 mai dernier, donc avant de rentrer dans les 21 jours de délais pour l’acceptation du CSP, car j’ai eu des propositions de jobs en freelance pour cet été.
Et j’ai pus lire et comprendre que si l’activité d’auto entrepreneur était crée avant d’être dans le cadre du CSP, il était cumulable avec l’ASP.
Ce qui n’est pas le cas quand le statut d’AE est crée durant le CSP.

Souhaitant me reconvertir dans un métier « passion » (restauration automobile de collection) que de continuer dans ce secteur d’activité : le graphisme en agence de design.
C’est pour cette raison que j’ai crée mon statut d’AE pour financer mon projet de reconversion via une formation longue dans un établissement réputé dans le milieu, mais non agrée Pôle emploi, Fongecif et autres.
Ayant trouvé la formation correspondant à mon projet de reconversion dont je prendrais le coût du financement à ma charge, cette formation devant commencer en janvier prochain.
Les places étant restreintes, j’ai déposé mon dossier de candidature et j’ai été admis après examen de mon dossier et entretien pour la prochaine « promotion janvier 2022 ». :D

Le problème c’est qu’aujourd’hui alors que ce n’était pas prévus et que je m’y rendais seulement pour remettre un courrier pour demander un report de rdv de pré-bilan, au centre Pole emploi - CSP, le plus proche de mon domicile, la personne qui m’a reçu m’a proposer de le faire immédiatement si j’avais 10 minutes de temps libre. :?
Par politesse j’ai accepté, au début, elle était sympathique, avenante, souriante et compréhensible, mais au fur et à mesure de l’entretien, quand j’ai commencé à lui parler de mon projet de re conversion dans un autre secteur d’activité pro et que je le financerai moi même, que j’avais trouvé la formation et l’établissement, comme mentionnée plus haut.
Elle m’a carrément fait comprendre que ce n’était pas moi qui choisissait ce que j’allais faire ou pas et qu’il se pouvait très bien que Pôle emploi n’accepte pas mon projet de reconversion et refuse de m’indemniser dans le cadre du CSP. :shock: :( :|
Et que mon statut d’AE c’était de la création d’entreprise, je lui ai re préciser qu’il avait été créer avant mon licenciement éco et l’acceptation du CSP, bref j’avoue cet entretien a été pour moi une douche froide, voir carrément une gifle et si j’avais sus j’aurais seulement due déposer ce courrier à l’accueil. :(
Et pour finir, elle m’apprends qu’elle sera ma référante CSP ! Là, je cherche une corde pour me pendre ! :|

J'ai contacté le centre de formation où je dois commencer cette formation de reconversion en janvier prochain pour leur expliqué ma mésaventure de la matinée et si ils avaient déja eu le cas où un "stagiaire" en CSP avait due annulé son inscription car Pôle emploi avait refusé son projet de reconversion en auto financement, bah nada, jamais c'est la première fois qu'ils en entendent parlé ! :shock:

D'avance merci à tous pour vos précieux conseils :wink:
julix

Re: projet de reconversion autofinancé refusé par le CSP

Message par julix »

Je serai vous j’attendrai un peu pour voir ce qu’il en est ( ce sont peut-être des paroles pour tester votre motivation, pour ma part j’ai déjà vécu ceci), et ensuite si ça ne va pas dans le sens qui est le vôtre je prendrai contact de nouveau avec votre centre de formation qui pourrai peut-être arranger les choses avec votre référent en la contactant voir sinon demander un entretien avec le-la responsable d’agence de votre Pôle emploi. De toute façon il y a toujours moyen aussi de contacter un médiateur pôle emploi. Bonne chance à vous.
Paulactu2

Re: projet de reconversion autofinancé refusé par le CSP

Message par Paulactu2 »

Bonjour

S'agissant d'un CSP je vais faire des recherches sur notre intranet et reviendrai vers vous dans le week-end.

(je suis conseillère pôle emploi mais ne suis pas sur dispositif CSP qui comme vous le savez est très particulier)
Elno_77

Re: projet de reconversion autofinancé refusé par le CSP

Message par Elno_77 »

Bonjour,

Merci à tous les 2 pour votre attention et soutien, c'est très sympa, de mon côté je cherche des témoignages et des cas similaires pour voir si je suis tombé dans les "mauvaises jours" de cette personne ou si effectivement d'autres personnes sous CSP se présentant avec un projet de reconversion pro cohérent et dont ils assument le financement, ont été stopper dans leurs projets par Pôle emploi et le CSP qui leur a refuser le "droit" de suivre la formation choisie à laquel ils s'étaient péalablement inscrit. :cry:
J'avoue, j'ai passé une sale nuit à repenser au dérouler de cet entretien imprévu qui m'a bien pourrit le moral. :cry:
Encore merci pour votre aide :wink:
Paulactu2

Re: projet de reconversion autofinancé refusé par le CSP

Message par Paulactu2 »

Depuis 12/13 ans que je suis sur le forum je peux vous assurer que les bénéficiaires de CSP croisés ici se comptent sur les doigts d'une seule main, alors quant à avoir des témoignages....

Et comme je le dis, adhérer au CSP et ce qui en découle, n'a pas de rapport avec un projet de formation en réglementation classique

Ce jour il y a un internaute qui est seulement en train de remplir son formulaire pour son dossier CSP, vous pourriez l'aider

Quant à moi je reviens dans le WE pour la suite"
Paulactu2

Re: projet de reconversion autofinancé refusé par le CSP

Message par Paulactu2 »

Elno_77 a écrit : Souhaitant me reconvertir dans un métier « passion » (restauration automobile de collection) que de continuer dans ce secteur d’activité : le graphisme en agence de design.
C’est pour cette raison que j’ai crée mon statut d’AE pour financer mon projet de reconversion via une formation longue dans un établissement réputé dans le milieu, mais non agrée Pôle emploi, Fongecif et autres.
Ayant trouvé la formation correspondant à mon projet de reconversion dont je prendrais le coût du financement à ma charge, cette formation devant commencer en janvier prochain.
Les places étant restreintes, j’ai déposé mon dossier de candidature et j’ai été admis après examen de mon dossier et entretien pour la prochaine « promotion janvier 2022 ». :D

Le problème c’est qu’aujourd’hui alors que ce n’était pas prévus et que je m’y rendais seulement pour remettre un courrier pour demander un report de rdv de pré-bilan, au centre Pole emploi - CSP, le plus proche de mon domicile, la personne qui m’a reçu m’a proposer de le faire immédiatement si j’avais 10 minutes de temps libre. :?
Par politesse j’ai accepté, au début, elle était sympathique, avenante, souriante et compréhensible, mais au fur et à mesure de l’entretien, quand j’ai commencé à lui parler de mon projet de re conversion dans un autre secteur d’activité pro et que je le financerai moi même, que j’avais trouvé la formation et l’établissement, comme mentionnée plus haut.
Elle m’a carrément fait comprendre que ce n’était pas moi qui choisissait ce que j’allais faire ou pas et qu’il se pouvait très bien que Pôle emploi n’accepte pas mon projet de reconversion et refuse de m’indemniser dans le cadre du CSP. :shock: :( :|
Et que mon statut d’AE c’était de la création d’entreprise:
Le CSP ne concerne que le retour à l'emploi salarié (raison pour laquelle celui qui immatricule sa société durant le CSP en sort immédiatement).

Vous avez en effet immatriculé avant, réglementairement parlant c'est de "l'activité conservée" mais effectivement cela laisse entendre que vous n'êtes pas à l'issue du CSP en recherche d'emploi et c'est cela qui pourrait poser problème.

La question que je me pose c'est pourquoi avoir déjà créé si pour mener à bien votre reconversion vous devez d'abord vous former via formation longue ?

Que vous souhaitiez auto financer la formation devrait j'espère convaincre votre conseiller de la valider mais il reste la question de la rémunération durant la formation. L'un ne va pas sans l'autre
Elno_77

Re: projet de reconversion autofinancé refusé par le CSP

Message par Elno_77 »

Bonjour Paulactu2

De mon coté j'ai aussi fait quelques recherches et rassembler quelques témoignages dont celui de mes 5 collègues licenciés avant moi et dont certains (3) ont également crées leurs statuts d'AE avant de rentre dans le cadre du CSP.
Tous n'ont aucun soucis avec leurs référents PO et CSP sur leur statut d'AE et m'ont confirmé que c'était bien cumulable et autorisé.
Ni sur leurs différents projets de reconversion, il semblerait que je sois le seul ! :(

Pour rappel, j'ai crée mon statut d'AE début mai 2021 et j'ai signé mon CSP le 30 mai 2021, donc avant de renter dans le cadre du CSP, avant l'entretien préalable de licenciement éco et avant les 21 jours et la signature, période durant laquelle j'étais toujours en CDI chez mon futur ex employeur. Effectivement d'après mes recherches et temoigniages reçus cela est effectivement considéré comme une « activité complémentaire » et du coup en CSP ça devient une « activité conservée », c'est compatible et on peut cumuler les 2 sans contraintes.

Si j'ai crée cette activité d'AE, c'est parce que je m'y attendais un peu, vue la situation de la socièté dans laquelle je travaillais depuis 6 ans et qui licenciait 2 salariés par mois pour motif économique depuis le début de l'année 2021, en suivant la grille des salaires et en réduisant les équipes.
Aussi parce que via mon réseau prof, il m'a été proposer des missions freelance et parce que je souhaite me reconvertir dans un metier "passion" et que je pensais que la meilleur façon d'y arriver était de m'autofinancer.
Et qu'un conseiller PE ou CSP trouverait mon projet de reconversion plus sérieux, parfait et crédible, si j'arrivais déjà devant lui avec un dossier complet déjà bouclé, avec tous les documents et autofinancer à hauteur de plus de 12000e.
Je croyais que le rôle d'un conseiller PE ou CSP était de nous aider, stimuler, encourager, motiver à reprendre confiance en nous pour que nous réalisions notre projet pro;
Pas celui de nous mettre des bâtons dans les roues ou de couper les ailes à ceux qui avaient déjà un projet de reconversion murement réfléchit, j'avoue je suis assez déçus. :(
Paulactu2

Re: projet de reconversion autofinancé refusé par le CSP

Message par Paulactu2 »

J'ignore votre région d'appartenance mais à part le rdv de pré bilan qui est réalisé par un conseiller CSP Pôle Emploi vous êtes ensuite dirigé vers un prestataire.

La personne que vous avez rencontré ne vous en a pas parlé ?

Votre formation est-elle éligible au CPF ?
Elno_77

Re: projet de reconversion autofinancé refusé par le CSP

Message par Elno_77 »

Je suis dans le 77 et je me suis rendus à l'antenne Pôle emploi - CSP de Lieusaint Moissy où je devais être convoqué pour ce rdv de pré bilan à la date du 27 juillet prochain.
Mais je suis rattaché à l'antenne Pôle emploi de Savigny le temple.
Le nom de cette personne est mentionné dans mon espace personnel comme etant à présent ma référente.
La formation longue que j'ai bien l'intention de suivre malgré tout en y dépensant toute mon énergie et motivation est une formation longue (1000 hres) de techicien en restauration de vehicules anciens de collection, pendant une période qui varie suivant les dates de 7 à 8 mois, vous êtes formé à toutes les techniques de restauration automobile anciennes de collections (mécanique, carrosserie, sellerie, électricité auto) .
Ce centre de formation, le CNVA ( conservatoire national des vehicules anciens) .
https://www.le-conservatoire.com/
n'est pas agré à pôle emploi, ni fongecif ou autres.
merci de votre aide.
de mon côté j'ai contacté ce centre de formation pour qu'il puisse m'aider à "affronter" cette conseillère.
Paulactu2

Re: projet de reconversion autofinancé refusé par le CSP

Message par Paulactu2 »

Pôle emploi de rattachement : normal car c'est l'agence qui gère vos Droits ASP

Nom de la conseillère CSP : celle que vous avez rencontré au pré bilan. C'est normal aussi, c'est votre référente pôle emploi

Mais comme vous êtes en IDF votre suivi en tant qu'adhérent CSP sera effectué par un prestataire. Tout ira bien.

Votre formation n'est pas éligible CPF, dommage pour vous car son coût est "impressionnant" mais en tant que passionné je comprends votre choix
Elno_77

Re: projet de reconversion autofinancé refusé par le CSP

Message par Elno_77 »

Bonjour Paulactu2

Franchement les formations agrées et financées par Pôle emploi , sans vouloir vous manquer de respect, j'ai tester en 2013 lors d'un précédent licenciement où j'ai voulus rajouter une corde à mon arc de graphiste en me formant à la création de site internet. la blague ! :cry:
3 mois à bouffer du code HTML et CSS dans une classe d'environ 20 stagiaires de tous âges et milieu dont certains n'avaient jamais touché un ordinateur (si,si !) et d'autres au chômage depuis 15 piges, juste là pour passer le temps et sortir de chez eux ! :shock:
Je risque pas grand chose en pariant qu'ils ont pas fait carrière dans le développement web en sortant de cette "formation" ! :cry:
Il y avait même un stagiaire qui croyait que c'etait une formation d'initiation à l'informatique ! :shock:

Pour le centre de formation que j'ai choisit, c'est un choix assumé de leur part de ne pas vouloir être rattaché à des organismes de financement, ils sont ainsi sûr des candidats sélectionnés pour chaque formation annuel ( environ plus de 2000 candidats pour seulement 80 places maxi).
Très bonne réputation de la formation dans le milieu "collection" au point que mêmes les prof viennent recrutés à présent les stagiaires pendant leurs formation, car nous sommes formés à des techniques anciennes de restaurations et c'est des gestes qui se perdent où qui étaient pratiqués par des "orfèves" à présent retirés de la profession.
Bref si j'ai choisis cette formation et d'assumer le financement (+ de 12000e), ce n'est pas un coup de tête, je l'envisage depuis déjà 2 ans ! ( sinon ça ferait cher le coup de tête !), ni pour aller ensuite changer des plaquettes ou faire des vidanges chez Noraudas ! :D
Paulactu2

Re: projet de reconversion autofinancé refusé par le CSP

Message par Paulactu2 »

Le domaine de la formation est complexe.

Il y a les formations conventionnées Région (et c'est le Préfet qui décide), les formations financées par Pôle Emploi et celles non financées. Il y a aussi les POE et les AFPR. Certaines de ses formations sont ÉLIGIBLES CPF (caisse des dépôts et consignations)

Toutes ces formations sont visibles sur site DEFI MÉTIERS pour L'IDF.

Quand un demandeur demande un financement (AIF devis ou abondement CPF) il a déjà de fait été accepté sur la formation et c'est bien la raison pour laquelle le conseiller pôle emploi se doit de sécuriser le projet avant d'accepter un co financement ou un financement (via prestations projets, immersion professionnelle, offres d'emploi, lettre d'embauche etc)

Ce n'est jamais pôle emploi qui décide de qui rentre en formation mais bien l'organisme de formation, qui ne l'oublions pas est une société qui est aussi là pour se faire du pognon. L'information collective durant laquelle se déroule les tests de sélection et l'entretien de motivation sont de la responsabilité de l'organisme de formation. Le cas que vous citez à donc pu entrer en formation parce que L'OF lui a accordé une place.

Certains organismes de formation ont un agrément qualité Pôle Emploi mais ne proposent aucune place réservée aux demandeurs d'emploi. L'un peut donc aller sans l'autre.

D'autres OF ont perdu leur agrément, CLASS AFFAIRES pour ne pas les citer
Paulactu2

Re: projet de reconversion autofinancé refusé par le CSP

Message par Paulactu2 »

Et je rajoute que chaque stagiaire a la possibilité de noter les organismes de formation, que c'est aussi grâce à cela que certains organismes perdent leur agrément (cf ANOTEA si vous allez par curiosité sur le site DÉFI MÉTIERS
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