emplois aidés, a qui profite le crime ?

[willemijns]

http://www.lefigaro.fr/emploi/2015/08/0 ... ubaine.php

[paulactu]

Au Gouvernement, pour tenter de faire baisser le taux de chômage

[Invité]

Aux institutions d’État qui peuvent disposer de personnes diplômées et compétentes pour une somme dérisoire.
Éventuellement à certains salariés en place pour se défouler sur le "raté" qu'on leur envoie, ce qui leur évite la dépense d'un psy.

[Statovore]

Je dirais que cela aide surtout les exploiteurs de tout poils en permettant de maximiser leurs bénéfices vu qu'on leurs donne une main d'oeuvre avec de l'expérience mais non qualifié et cela quasi-gratuitement.

Un contrat pro de 1 ans ? 4 mois de boulot gratuit offert.
Un contrat pro pour une personne avec une reconnaissance TH ? Une cagnotte de 3000€ à la fin du contrat pour l'employeur soit l'équivalent de 2 mois de travail gratuit pour l'employeur (mais pas pour les finances publiques).

Un travailleur à la moitié du prix d'un smicard pour le patron alors qu'il choisi une personne ayant des expériences lui permettant d'être opérationnel rapidement.

[paulactu]

sauf que par "contrats aidés" il faut comprendre CUI CIE et CUI CAE

[Statovore]

Et combien coute un CUI-CIE pour un patron du secteur marchand par rapport à une personne au SMIC ?

[paulactu]

Ce n'est pas comme cela qu'il faut raisonner. La réduction appliquée (sur base SMIC uniquement) dépend de la typologie du public (rsa, jeunes, TH, + 50 ans etc etc) et sa durée est limitée dans le temps (idem, selon la typologie elle est plus ou moins longue)

A titre d'info, il y a bien longtemps j'avais monté une mesure CUI CIE avec une entreprise qui avait embauché en cdi un demandeur +50a/rsa en tant que plombier à un salaire normal pour la région/profession de 3000€, il est évident que dans ce cas là l'employeur cherchait des compétences et pas à gagner du fric . Aujourd'hui c'est une autre histoire

[willemijns]

Ce n'est pas comme cela qu'il faut raisonner. La réduction appliquée (sur base SMIC uniquement) dépend de la typologie du public (rsa, jeunes, TH, + 50 ans etc etc) et sa durée est limitée dans le temps (idem, selon la typologie elle est plus ou moins longue)

A titre d'info, il y a bien longtemps j'avais monté une mesure CUI CIE avec une entreprise qui avait embauché en cdi un demandeur +50a/rsa en tant que plombier à un salaire normal pour la région/profession de 3000€, il est évident que dans ce cas là l'employeur cherchait des compétences et pas à gagner du fric . Aujourd'hui c'est une autre histoire

3000€ ? pour 50 jours de travail ????

extraits d'annonces popolistes:

Qualification
Ouvrier qualifié (P3,P4,OHQ)
Salaire indicatif
Mensuel de 1500 Euros à 2200 Euros sur 12 mois

Expérience
Expérience exigée de 5 An(s)
Salaire indicatif
Horaire de 10.2 Euros à 12.42 Euros sur 12 mois

ok c'est pas du contrat aidé mais je recherche ou sont tes 3000€ dans les annonces actuelles... et meme sur paname.

[Statovore]

Ce n'est pas comme cela qu'il faut raisonner. La réduction appliquée (sur base SMIC uniquement) dépend de la typologie du public (rsa, jeunes, TH, + 50 ans etc etc) et sa durée est limitée dans le temps (idem, selon la typologie elle est plus ou moins longue)

Mais tu ne répond pas à la question. J'avais lu que l'aide représentait en moyenne 30% du SMIC (soit 3 mois de boulot gratos) pour un temps plein et que cela pouvais monter à plus de 65% sur des contrats de 20 à 26h. (8 mois offert)

Et comme derrière, les entreprises s'arrangent pour recruter des gens qui n'ont pas besoin de formations, c'est du pur cadeau.

A titre d'info, il y a bien longtemps j'avais monté une mesure CUI CIE avec une entreprise qui avait embauché en cdi un demandeur +50a/rsa en tant que plombier à un salaire normal pour la région/profession de 3000€, il est évident que dans ce cas là l'employeur cherchait des compétences et pas à gagner du fric . Aujourd'hui c'est une autre histoire

La philosophie d'un contrat aidé dans le privé est d'utiliser l'aspect pécunier pour forcer un employeur à recruter une personne plutôt qu'une autre en utilisant l'effet d'aubaine. Ca n'a jamais changé.
Normalement ces contrats sont censé lutter contre les discriminations mais en réalité, le but est plutôt d'entretenir des salaires bas et de maquiller les chiffres du chômage en virant des gens de la catégorie A et baisser le nombre de chômeur de longue durée.

Ces contrats ne permettent pas de lutter contre le "Chômage" comme le prétendent certains car sans croissance, il n'est pas nécessaire de gonfler les effectifs.
Ces contrats ne permettent pas de lutter contre le "Chômage" comme le prétendent certains car un contrat aidé remplace un recrutement normal.
Ces contrats créent des bas salaires en mettant en obligeant certaines personnes compétente à accepter le premier CDI à bas prix.


Celui qui a besoin d'une personne compétente peut parfaitement former cette personne (notamment les grandes entreprises) et c'est ce qui se passerais s'il y avais un faible taux de chômage et pas de contrat aidé.
Et en cas de véritable pénurie de mains d'oeuvre, la discrimination à l'embauche n'existerait plus tellement.

[Fricero]

En tout cas, la suppression est passée comme une lettre à la Poste : pas de vague

Personnellement, je ne vois plus aucune annonce CUI-CAE alors qu'avant il y en a quelques unes ("veuillez vérifier votre éligibilité...3

[paulactu]

Vous me décevez Fricero

M PENICAUD a rajouté une strate

Aujourd'hui on parle de PEC (Parcours Emploi Compétences) qui lui est prescrit dans le cadre de CUI-CAE dans le secteur non marchand
http://travail-emploi.gouv.fr/emploi/in ... ompetences
http://circulaires.legifrance.gouv.fr/i ... =1&r=42983

Il n'y a plus de caractères d'éligibilité pour prescrire un PEC


MAIS attention d'Education Nationale restera comme toujours "à part" et à cet instant on est toujours en attente d'infos complémentaires

[Fricero]

Et l'UNEDIC qui prévoit un retour à l'équilibre…

C'est étonnant : il n'y a pas un retour ici d'une victime abasourdie et encore sous le choc

"De 450 000 en 2015 à 200 000 en 2018
Ils étaient 450 000 à bénéficier des contrats aidés en 2015 et 2016, seulement 320 000 en 2017, puis 200 000 en 2018. Pour 2019, le gouvernement pourrait poursuivre cette baisse pour atteindre les 100 000. Réduire ce type de contrats est une manière pour le gouvernement de faire de nouvelles économies pour boucler son budget à l'automne."

https://www.francetvinfo.fr/economie/em ... 31265.html

[P-O]

Je suis opposé à toutes les réformes régressives de ce gouvernement mais par contre j'approuve la diminution des contrats aidés car cela crée des effets d'aubaine pour les employeurs (publics ou privés) qui n'embauchent pas de vrais salariés payés au juste prix . Recruter un chômeur pour un an puis un nouveau chômeur l'année suivante ne règle en rien la situation de ceux-ci. Cela leur permet juste de percevoir une allocation chômage minimale avant de rebasculer dans le RSA ou d'avoir une reprise de droits ASS. Diminuer les dépenses serait d'abord de réduire les subventions aux associations qui ne servent à rien au lieu de taper sur les plus pauvres.C'est aussi le cas des contrats civiques qu'on peut voir à pole emploi par exemple.Des agents formés et payés seraient plus utiles.

[paulactu]

............ cela crée des effets d'aubaine pour les employeurs (publics ou privés)

C'est aussi le cas des contrats civiques qu'on peut voir à pole emploi par exemple.Des agents formés et payés seraient plus utiles.

Le secteur privé est totalement exclu des PEC

Les services civiques sont là depuis que PE a décidé ne plus embaucher de CUI CAE (qui sont désormais des PEC) ET Il n'y a jamais eu aucune embauche en CDI pour faire de l'animation de zone accueil d'une agence (rôle dévolu aux services civiques et avant eux aux CAE). Derrière le comptoir de l'accueil ce sont des conseillers, en zone d'accueil des services civiques

[P-O]

@ paulactu

Le secteur privé est totalement exclu des PEC

OUI le secteur concurrentiel mais les acteurs de l"économie solidaire en bénéficient .

Les services civiques sont là depuis que PE a décidé ne plus embaucher de CUI CAE (qui sont désormais des PEC)

OUI,mais la population en bénéficiant reste la même.

Il n'y a jamais eu aucune embauche en CDI pour faire de l'animation de zone accueil

OUI et c'est bien le souci depuis la dématérialisation en 2016 des inscriptions à pole emploi. Les victimes de la fracture numérique ne bénéficient plus du même conseil.